С Днем Победы!

[assucareira]

Дорогие мои дед Архип, дед Куприян, прадед Иван и еще двое твоих дочерей - имен которых, стыд мне и позор, я не упомню, но которые вернулись с войны с не совсем женскими лицами и в гимнастерках, покрытых наградами! Дорогие мои бабушка Таня, которая в войну растила одна, пока дед был на фронте, девятерых детей в голодной сибирской деревне, и бабушка Вера, которая в тылу в эвакуации работала на строительстве военных самолетов, вырастила и вывела в люди двух дочерей и вырастила еще нас с братом!

пишу вам сегодня письмо. мои дети будут помнить вас. мои дети будут знать о вашем человеческом Подвиге. они будут гордиться, что в их жилах - ваша кровь.

пожалуй, на сегодня это - единственный праздник, к которому я отношусь серьезно. даже не из-за патриотического чувства, не из-за пафоса, а потому, что вы были людьми, которые защищали свою семью и свою землю.

если есть какие-то связи между нашим безумным миром и тем, в котором сейчас обретаетесь вы, то посылаю вам свою любовь и мир, каждому из вас. светлая память вам и десяткам миллионов наших соплеменников и людям из других народов, которые рядом с вами защищали родную землю.

Comments

[assucareira.livejournal.com]

и то правда, прямо куда ни плюнь, везде их уши-хвосты, даже где им места в принципе нету! ты молодец, что бдишь, спасибо! а то погань всякую под именами своих родичей ставить стремно как-то.

[selenadia.livejournal.com]

Вот и мне стрёмно массовое помешательство, такой надрыв и в СМИ, и б/сфере, словно последний день (год) живем все.. А вот вокруг меня народ спокойный, в ДК песенки нейтральные включили, не слишком орет, без напряга

[assucareira.livejournal.com]

мы такие удальцы да молодцы - развенчивать мерзкие планы тварей да гадов всяких здорово умеем. тоже умеем помнить о "своих предках" - Русах с большой буквы и непременно с одной "с".

а когда человек вслух декларирует, что он чтит память своих непосредственных дедов, которые защитили ценой своей крови и жизней наше право на то, чтобы топтать эту землю и дышать этот воздух, - тут стыдно. так пафосно, фу!! лучше бы песенки нейтральные слушали. вся блогосфера помешалась. дурачки какие. уж лучше Великих Русов чтить. о которых из чужих блогов только и знаем.

сегодня блогосферу не читала, но если ты говоришь, что она бурлит, словно в последний год живет (а кто знает, может, на самом деле так?), для меня это означает одно - у огромного количества людей моего народа в этом аду побывали члены их семьи. и эти люди не считают зазорным встать и громко сказать о том, что они помнят это и гордятся.

развенчивать козни тварей - это не пафосно. это почетно. а встать и сказать "с Днем Победы", - это пафосно... и сыкотно. странно. скорее даже, цинично.

а детям своим все это рассказываю, потому что есть большой риск, что когда они вырастут, кто-то им скажет: https://youtu.be/y_YsX8VScQE
(спасибо http://udaw.livejournal.com за наводку)

если я не правильно истолковала твои слова, поправь меня.

[selenadia.livejournal.com]

Да я уже столько написала за эти дни, что.. И в постах, кстати, тоже. Прочла б, может, поняла б мое отношение..
"Победобесие" -слышала слово?.. Время просто пришло переосмысления. Пришло понимание, что в войне не может быть победителей. Не игра, чай. Поздравлять друг друга с тем, что нами победил некто, как ресурсом, рука не поднимается. Стали понимать, как нами "поиграли".

Тебя никогда не занимал вопрос, почему побежденные живут лучше, обеспеченнее? -тогда начинаешь сомневаться, что победили мы..

"эти люди не считают зазорным встать и громко сказать о том, что они помнят это и гордятся." -тем, что они или члены их семей побывали в аду -этим надо гордиться?

Настоящие ветераны очень не любили вспоминать войну, там грязь, гной, смерть, предательства.. -их коробил именно пафос декламантов стихов, которые войны не видели. Но именно их голоса, уже и при живых ветеранах, звучал громче..
Надеюсь, ты свои детям без вставания на табуреточку и опереточного вскидывания рук, т.е. без пафоса, рассказываешь именно о войне, как таковой, а не о бравурных парадах Побед.

Дети могут спросить, победили наши, значит, убивали? белые белых?.. в немцах было немало и славян.. славяне славян? это как сейчас на Украине..

могут и не спросить, конечно, если призывать их гордиться.

Кого победили? против кого воевали, они сейчас все в Кремле, их потомки и последователи..

А беснования по поводу устраивают, чтоб отвлечь народ от неудобных вопросов.

[assucareira.livejournal.com]

дорогая, я тебя очень ценю за твою бдительность и трезвость мышления.

вместе с тем. мне кажется, что в данном конкретном случае ты смешиваешь пропаганду и личное.

соглашусь с тобой, что, как сказал венский психотерапевт Виктор Франкл, прошедший фашистский концлагерь, и даже там не прекращавший свою подпольную врачебную деятельность (еврей кстати), "всякий фанатизм приводит к изуверствам". это правда.

это все давно понятно, что победители живут хуже, чем побежденные, что наши народы просто стравили, а коврижки достались третьим, и что урок не пошел впрок и до сих пор это продолжается. это все понятно.

гордимся мы не тем, что члены наших семей, наверняка и твои тоже, побывали в аду. гордимся мы их человеческим МУЖЕСТВОМ!

если на эти простые человеческие порывы души накладывать вето по причине того, что масс-медиа по чьей-то отмашке создают "парадобесие", то тем самым играется на руку тем же, кто нас стравил! не находишь? нельзя позволять этим "кому-то" ингибировать в нас людей, и стыдиться своих самых естественных человеческих чувств, прикрепляя к ним ярлык "пафос". нельзя!!

надо чувствовать то, что чувствуется. чувствуешь стыд - чувствуй стыд. чувствуешь гордость - чувствуй, и говори об этом вслух. а масс-медиа идет лесом и пляшет.

когда я 9 мая поздравляю своих ушедших предков с Победой, я вижу их лица, некоторые из них я даже помню. я людей вижу и к людям, пусть ушедшим, обращаюсь. при чем здесь масс-медия и "парадобесие"??? зачем мне скакать, когда не скачется, только потому, что кто-то сказал, что "кто не скачет, тот москаль"?

и тут манипуляция, выходит! кому-то не нравится, как чувствуют себя люди в этот день, и эти чувства решили довести до абсурда, чтобы ими же этих людей постыдить. технология узнаваемая, не так?

назло им буду чувствовать то, что чувствую, и громко об этом говорить, не стесняясь. а "параднобесие" пусть себе в одно место засунут.

детям рассказываю так, как считаю нужным. хочу - на стульчике с опереточным заламыванием рук, хочу - про парад, хочу - про кровь и убийства, хочу - про то, что дед рассказывал. хочу - и про то, и про другое. я мать и я решаю, и никого спрашивать не собираюсь, как именно это надо делать, и надо ли.

[selenadia.livejournal.com]

Ты спросила, я ответила..зачем столько нервов -то..
*
Гордиться мужеством? гордиться чем бы то ни было вообще не гут,- даже тем, чем обладаешь сам, -нужно расти и соответствовать.

У тебя такие представления, чувства, такая реальность, у меня -другая. Я описала свое видение, судя по нервам, тебе оно не созвучно.

Я ведь не настаиваю, заметь.

[assucareira.livejournal.com]

гордиться - нельзя. нервничать - нельзя. а что тогда, в твоем понимании, можно? быть роботом и ходить строем? отродясь никакого "победобесия" у нас не было. все праздновали, кто во что горазд. все радовались, поздравляли друг друга и ликовали. и "параднобесием" это никто не называл.

а реальность у всех одна. если бы наши дедушки-бабушки на войну не пошли, и гитлеровцев не скинули, то сварили бы из нас всех много-много мыла. душистого. и в бложиках бы не судьба была порассуждать на интересные темы. вот такая вот у нас общая простая реальность.

[selenadia.livejournal.com]

"гордиться нельзя, нервничать нельзя.." - такое впечатление, что я тебя уговариваю стать русской, но тебя смущают эти строгие "ограничения"))..

Гордиться -зачем? чтобы хвастаться? чтоб округу запугать, размахивая атрибутами, не имеющими отношения к войне? предпочла бы, чтоб уважали..

Что касается душистого мыла из славян, то более душистое получается из другого наБродца, говорят.. О планах Гитлера мы знаем из школьных учебников, которые писали те самые "чудом выжившие" абажуры.
Есть вполне убедительная версия планов его http://escapistus.livejournal.com/1819559.html здесь изложена, правда, у меня есть пара вопросов к автору, но не суть. П.э. доверие и к этой версии 50х50. Как и к школьной, заметь.

Ты в курсе, что в Израиле "ликуют и радуются" даже больше нашего?...

Победа. Что в результате побеждено? Гитлер - это ИДЕЯ! а она жива, ее убить невозможно, идеи вообще неубиваемые субстанции.
Гордиться тем, что "понабили морды", "понадрали задницы", поубивали друг друга? не понимаю..

У меня нет желания умалить значение той трагедии, мне очень горько, что нас использовали в очередной раз, и еще горше от того, что потомки не способны извлекать уроки и переосмысливать штампы.
За это время выросло два- три поколения и в Германии, и в России. Нынешние немцы не понимают нашего "ликования". И лишь у нас как пластинку заело -каждый год беснуемся всей страной. А тон этому задают власти. Так и фиг бы с ним, - но зачем откликаться и принимать участие?!
А почему власти задают тон? Потому что Русских там нет.

Есть такой веселый праздник - Пурим. Уж тыщи лет как нет не только Амана, но и его Персии, а вот поди ж ты, все ликуют..
И тоже - заело? как -то уж больно аналогично..
*
Мне жаль, что невольно омрачила тебе этот день. Но с другой стороны, не 8 же Марта говорить о 9 Мая?

[assucareira.livejournal.com]

""такое впечатление, что я тебя уговариваю стать русской, но тебя смущают эти строгие "ограничения"))..""

я вот наверное что-то пропустила. где этот Верховный Комитет Русских (кстати уже почему-то не Руских), который кого бы то ни было назначал на должность Главной Русской по Интернету, произведя инициацию в Русские там или еще чего, и уполномачивал бы кого-то УГОВАРИВАТЬ СТАТЬ РУССКОЙ? почему-то ты сама себя назначила главным критерием и мерилом русскости, и давай всех обмерять этой своей меркой. "этот не нервничает и не гордится, дует со мной в одну дуду, уважает, значит, русский. а кто не скаче - тот разумеется москаль". очень знакомая тема. я под эти твои обмерения и инсинуации в далеконерусскости уже чего-то не первый раз попадаю, и только от тебя, заметь. очень как-то несерьезно, прямо скажем, смешно. если ты не троллишь в открытую, разумеется.

"""Ты в курсе, что в Израиле "ликуют и радуются" даже больше нашего?...""

а чего им, в израиле, не радоваться-то?? их что, не затронула война? вот и радуются.

Пурим еще зачем-то тут... пурим случился бы, если бы гитлера не сбросили. вот тут был бы пурим, так пурим и тоже не на одну тыщу лет. матчасть знать надо, а понятия подменять не надо.

"""потомки не способны извлекать уроки и переосмысливать штампы.""

вот давай сейчас этим и займемся мы, потомки. на машине времени перенесемся в 9 мая 1945 года и всему этому "БЕСНУЮЩИМСЯ ВСЕЙ СТРАНОЙ" советскому народу скажем: "чего вы, быдло, радуетесь??? что не дали себя истребить полностью, и отделались всего парой десятков миллионов? чему, дурачье, радуетесь???" когда у меня будет машина времени, я тебя непременно в нее посажу и туда перекину. чтобы ты в этот день ТАМ это людям сказала. потом расскажешь, как тепло и радужно тебя встретят "в очередной раз разведенные" деды.

а вот, не побоюсь перейти на личности, тебя точно развели, если ты не тролль. штампами, и технологиями, очень легко узнаваемыми. так запросто сдавать позиции, и раздавать направо-налево "оскверненные платья", чтобы враги ими "давились"? ха. ха. ха.

[selenadia.livejournal.com]

"так пурим и тоже не на одну тыщу лет. матчасть знать надо, а понятия подменять не надо." - см. внимательно выше:
"Уж тыщи лет как нет не только Амана, но и его Персии.."
- свою невнимательность решила замаскировать незнанием мной матчасти. Обвинить меня) -тоже знакомый почерк, представь. Ментальность никуда не денется, увы.
*
Платье все еще помнишь? О нем было условно-образно, но ты девушка прагматичная, поэтому вдохновилась образом материальным. Что ж, кому что..
Ежели на этом уровне, то я потребовала бы компенсацию и купила бы себе новое платье.

Но ты ведь не такая, да?
ты его постираешь, отреставрируешь и будешь носить чужую энергетику, может, даже еще и детям останется.
Разницу не улавливаешь? я не старьевщица..
*
"меряться" -не Русское (Руськое)) это, ну как измеришь, чем?- внутреннюю культуру..
И не рви себе нервы, Вероника. В таком тоне продолжать не буду.

[assucareira.livejournal.com]

да, внутренние культуры у нас совершенно разные. в этом я соглашусь. твоя необъятная Руськая культура издалека видна. изподтишка наезжаешь, а потом еще жертвой прикидываешься и в жидовстве, изподтишка опять же, обвиняешь, когда отлуп дают. о моих нервах не беспокойся, Диана. всего доброго.

[radugarada-11.livejournal.com]

Ассукарейра, с Праздником!!
Очень хорошо и по делу ответили Селинадии, меня сильно удивил ее пост с фейками о "Бессмертном полке". Я и мои друзья были на Красной площади и я знаю что там чувствовали люди. Никто никого ни к чему не призывал, просто все были вместе. И я считаю, что наши дети должны знать о цене той победы.
Я давно не делю людей по национальностям или территориальным принадлежностям, понимаю, что человек либо душевный, либо малодушный, и у каждого есть возможность дорасти до великодушного, кроме бездушных нелюдей, а такие встречатся в любом сообществе.
И категоричность и манипулятивность и отношение к победе над фашизмом, от Селинадии меня очень сильно удивили!! И огорчили. Однобокость какая-то ((

[assucareira.livejournal.com]

Radugarada, приветствую, и с Праздником! :)

полностью разделяю Ваше отношение к национальному вопросу. по большому счету, все народы едины и связаны между собой, и тут не может быть никакой вражды. вражда возникает, когда один норовит на шею другому сесть. у меня много друзей из разных национальностей - казахи, буряты, евреи, французы, немцы - русские и "немецкие" немцы, анголанцы, бразильцы, португальцы, разумеется. и не видела от них никакого желания ненавидеть другую нацию как нацию. народы по сути своей - мирные. и склонны конфликты улаживать миром.

да, как-то сразу понятно стало, ху из ху, из этого милого диалога... прискорбно, чего тут. каждый выбирает свою дорогу сам. у коллеги (???) либо крыша на конспирологии поехала, заигралась, да потерялась в системе координат, - либо профессия такая, проплачиваемая. сначала в доверие втереться, а потом в другом направлении увести, кто не своим умом живет... думаю, не столько в однобокости дело.

Благодарю за поддержку!!

[tilans.livejournal.com]

Извините,что вмешиваюсь в ваш диалог.Мои родители фронтовики.Мы всегда отмечали День Победы.У нас в городе (Тульская область)говорят-"Пойдём на возложение",не на празднование.И родители не гордились,что кого-то-там победили,а радовались,что остались живы,что мир уже который год,что спокойно работают и растят детей и внуков.Да,о войне не говорили много,теперь жалею,что не расспрашивала.А вот программу Сергея Сергеевича Смирнова ,который начал рассказывать о фронтовиках,сражавшихся не только у нас,но и тех,кто бежал из плена и воевал в Италии и Франции в партизанах и макиярах,который вытаскивал из забвения их имена и подвиги,Что Хрущёв решил похоронить, смотрели и слушали с большим интересом.Я не знаю какике блоги читает ваш оппонент,но я не вижу ажиотажа в тех,что читаю я Многие поминают,как и вы, своих фронтовиков.Вечная им память.А также рассказывают о празднества в своих городах.Не считаю это плохим.А разве хорошо такое,когда в этот день едут сажать картошку или спрашивает меня: молоденький кассир,видя мои покупки"А для вас,это праздник",не понимая того,что она бы и не родилась,если бы тогда не было Победы.Или только что окончившая школу девушка,работающая на почте,где я прошу найти мне советские открытки с Днём Победы,говорит,что таких нет,а есть только с 9 мая?Должны быть такие праздники,где соседствуют знания и пафос,память и гордость.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

"Пойдём на возложение" - это очень верно. Помнить надо, радоваться, пусть со слезами на глазах - надо. Детей воспитывать в уважении к роду - надо.

В Вильнюсе у вечного огня на военном кладбище - полуметровый (!) слой цветов вокруг факела. Цветы именно возлагают, как Вы написали, без пафоса или поддержки от государства.

Я сам первый выступал против символики типа ленточек да звездочек - павшим эти символы ничего не дают, а на деле низводят память до модной атрибутики и канализируют энергию чужые каналы.

Но искренний порыв, как у автора, вызывает во мне только уважение и поддержку.

[tilans.livejournal.com]

"Детей воспитывать в уважении к роду - надо." Полностью согласна

Очень рада за жителей Литвы,помнящих о тех,кто дал им мир. Я видела праздник В Риге,где тоже много цветов было положено у вечного огня.

Считаю,что всё-таки символы нужны,только надо воспитывать уважение к ним.Нельзя им быть просто побрякушкой.И,если государство потратится на праздник-ничего плохого в том нет.

Мой отец,капитан медицинской службы закончил войну в Эстонии.Так вот для того чтобы не быть убитым там в спину уже после Победы,нашим русским офицерам и солдатам пришлось пришивать на хлястик шинели между большими пуговицами ещё и маленькие. Сначала не могли понять,почему погибают русские,а эстонцы нет.Так что "зелёные братья" для меня враги.Только одни люди могут остаться людьми при любых обстоятельствах,а другие ...

[assucareira.livejournal.com]

знаете, наверное, без особой надобности ворошить прошлое да вспоминать, кто кому были врагами когда-то вряд ли к добру приведет. просто поблагодарить тех, кто жил до нас, за то, что не позволили нас истребить полностью. сейчас надо монолитом держаться друг за дружку и не давать лазеек, не позволять сталкивать нас лбами. понимать, кто СЕЙЧАС свой, а кто чужой. не нам прошлое судить. на настоящем надо фокусироваться. усвоить уроки, и идти дальше. у нас настоящее проблематичное, в наших бы жизнях правильно разобраться и лицо не потерять...

[tilans.livejournal.com]

Я согласна с вами. Надо жить настоящим Я написала враги,но ни злобы у меня к ним нет ни ненависти.Написала чтобы знали молодые,что всё было очень непросто на той войне. И чтобы знали от нас,а не то что придумали всякие писаки.Мы сейчас-то часто не знаем как быть,а судить наших отцов и матерей у нас права нет.

[assucareira.livejournal.com]

100%.

[tilans.livejournal.com]

)))

[assucareira.livejournal.com]

Благодарю Вас!!

правда, странно - нам ПРИХОДИТСЯ ОПРАВДЫВАТЬСЯ за то, что мы СМЕЕМ продолжать считать этот день праздником?

радость людей от того, что кончилась война и можно жить мирно - передергивают и представляют, что мы воинственно потрясаем оружием и, как дикари, беснуемся от того, что кто-то надрал кому-то задницу... плюс еще ворошат прошлое и вытаскивают самые неприглядные факты, которыми манипулируют для очернения.

мутируют, как вирус гриппа. так отлуп получили - этак перекрасятся, и с другой стороны зайдут... какой-то "ура патриотизм" раздули да "параднобесие" выдумали... бедолаги, заняться нечем.

еще раз, благодарю Вас, что не прошли мимо и оставили свое мнение здравомыслящего человека. это важно, потому что, как видится воочию, война продолжается, только информационная. их вбросы пересилят, или мы мир, свободу и чистоту отстоим. своего не отдадим.

[tilans.livejournal.com]

Им такими хочется нас видеть и чтобы им верили. Вот Бессмертный полк они проворонили),но вдогонку кинулись и его порочить , деньги отрабатывать
http://varjag-2007.livejournal.com/8354922.html
И этот пост мне понравился,я так написать не смогла бы,но полностью согласна.
http://seva-riga.livejournal.com/465054.html
Извините,что вас ссылками закидала.

[assucareira.livejournal.com]

отличные посты, благодарю. в обоих откоментилась.

особенно во втором понравилось, про то, что молчать НЕЛЬЗЯ. смолчал - значит, нагнули. время такое. надо, чтобы последнее слово за нами оставалось. это наш мир и наше инфополе. чужого нам не надо, свое не отдадим.

[tilans.livejournal.com]

Полностью согласна.