Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.

[assucareira]

Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.

Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.

Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM  и Jus Civile.

С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.

а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?

то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?

а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?

смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000^[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""

Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...

Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...

А еще у римлян был Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.

Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...

АПДЕЙТ:

ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!
Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.

А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.

у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...
???????

Comments

[full-sid.livejournal.com]

А почему не назвать "Цыганская империя"? "Ромалэ" ведь?

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

И я к тому же. Как арабы присвоили себе египетское наследие, так кочевые ромалэ, пришедшие невесть откуда на развалины, присвоили неизвестно чье наследие на Апеннинском полуострове.

Количество развалин в Италии впечатляет, но они никак не производят впечатление 2000 летней древности.

[full-sid.livejournal.com]

Вот если не видели.
Развалины и переселенцы.
http://foto-history.livejournal.com/4833476.html

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Не видел, благодарю!

Там есть немного фоток и Тифлиса :)

Тифлис лет 150 назад был Армянским городом с точки зрения населения. Грузин едва набиралась четверть.

Впрочем, по Вильнюсу ситуация еще забавнее - Литовцев - менее 5%.

Впечатление огромной войны с переселением народов.

[full-sid.livejournal.com]

И ведь в каждой местности была контора по разработке и внедрению новых языков.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Да, особо умиляют "древнейшие" языки типа санскрита и иврита. И древнейшие рукописи на иврите, изготовленные найденные только в 19 веке в Одессе. Так и хочется написать - на малой Арнаутской

[full-sid.livejournal.com]

Так в Одессе, бизнес по изготовлению "древностей" был поставлен на поток. Множество артелей работало. Большую статью как то читал.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Все открыто написано, даже в самой Википедии, уж на что кажется, аффилированный сайт.

Вот смотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинградский_кодекс
"Ленингра́дский ко́декс (лат. Codex Leningradensis) — древнейший полностью уцелевший список масоретского текста Танаха, датированный по колофону 1008 годом.

Обнаружен (вероятно, в Крыму) Авраамом Фирковичем, который в 1838 году вывез его в Одессу. После смерти учёного кодекс поступил в Императорскую публичную библиотеку в Санкт-Петербурге."

Танах - это название еврейского Священного писания, включает Тору, Невиим, Ктувим.

Теперь немного о личности Фирковича:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фиркович,_Авраам_Самуилович

"Спор относительно подлинности этих памятников вызвал в 1870—1880-х годах довольно обширную литературу, и в настоящее время подделка в некоторых памятниках коллекции Фирковича не подлежит сомнению."

То есть, в сухом остатке:

Фиркович - известный фальсификатор древности. Именно он находит "древнейшую" рукопись Танаха и предъявляет ее публике во второй половине 19 века.

Так что версия с изготовлением рукописей на малой Арнаутской улице подтверждается. А на эти рукописи ссылаются практически все остальные работы по еврейскому наследию.

[full-sid.livejournal.com]

Как говориться - Картина маслом.

[(Anonymous)]

С арабами, тоже не всё просто.
Похоже о них известно, не более чем о Тартарии.

Почему избавлялись от арабской письменности?
http://apxiv.livejournal.com/144912.html
Рассматриваем советские деньги 1924 - 1928 годов и кроме четырех хорошо узнаваемых языков (русский, украинский, грузинский и армянский) видим 6-7 видов закорючек арабского типажа:
1924 год 5 рублей золотом1925 год 3 рубля 1925 год 5 рублей1928 год 1 рубль золотом
На бонах 1938 года вместо арабской вязи появляются надписи латинским шрифтом bir som, yc manatи прочие:
1938 год 1 рубль 1938 год 3 рубля реверс 1938 год 5 рублей
На деньгах 1947 года то же самое написано уже кириллицей бир сом/манат, уч манат, беш манат:
1 рубль 1947 года банкнота 3 рубля 1947 года банкнота 5 рублей 1947 года банкнота 1847 год 10 рублей 1947 год 25 рублей 1847 год 50 рублей 1847 год 100 рублей
(из подборки Ретроградная история бумажных денег России)
Ужас, всего за какие-то двадцать лет от арабицы через латиницу к кириллице дважды переделывали письменность татарского, башкирского, крымскотатарского, казахского, киргизского, узбекского, таджикского, азербайджанского и может быть еще каких-то языков.
Что-то призадумался, ведь Казань еще Иван Грозный брал в 16 веке, а там и в 20 веке арабская письменность. Да и на предметах 16-17 веков арабской вязи хоть отбавляй.
...
А вот еще яркий эпизод, из другого документа, датированного, как считается, 1656 годом. Это путевые записи, которые вел архидиакон Павел Алеппский — талантливый церковный писатель середины XVII в., повсюду сопровождавший своего отца — Патриарха Антиохийского Макария III. В 1656 году патриарх впервые посетил Россию, побывал в Москве. По приглашению царя Алексея Михайловича предстоятель Антиохийской Церкви посетил Саввино-Сторожевский монастырь, особенно любимый государем. Сопровождая патриарха, Павел Алеппский вел подробные записи, нечто вроде развернутого отчета о поездке. Может быть, таковы были правила патриархии в то время — фиксировать в письменном виде по возможности все детали важных поездок главных церковных деятелей. Записи, сохранившиеся до нашего времени, рассматриваются как исключительно ценное свидетельство эпохи Алексея Михайловича.

Спрашивается, на каком языке они сделаны? Ответ вроде бы совершенно очевиден. Надо полагать, что ПРАВОСЛАВНЫЙ Павел Алеппский, сын ПРАВОСЛАВНОГО Антиохийского Патриарха, приехавший в ПРАВОСЛАВНУЮ Россию к ПРАВОСЛАВНОМУ царю Алексею Михайловичу, пишет свой отчет по-русски или по-гречески. В крайнем случае, по-латински (что, впрочем, уже было бы довольно странно). Но тут обнаруживается, что отчет написан по-арабски! Вот что сообщают историки: «Полный рукописный арабский текст этих записок под названием «Путешествие Антиохийского Патриарха Макария в Россию в половине XVII столетия», издан Саввино-Сторожевским монастырем... в 1898 году.

[full-sid.livejournal.com]

Так ясно, что арабы это фейк. Не было никаких арабов. Всё придумано от начала до конца. Я представляю как дико ржут, те кто это всё придумал, над нашим "научным" ковырянием.

[assucareira.livejournal.com]

ВОТ!!!!!!!!!

значит, мы с тифлисцем в таких подозрениях не одиноки...

на иберийском полуострове арабы царствовали с 711 года по 1412. а следов их пребывания - НОЛЬ. только приставки "ал" к словам некоторым... никаких следов - ни предметов, ни архитектуры, вообще ничего!! римских - навалом, а римляне полуостров во 2 что, ли, веке покинули. римский храм дианы, римские дороги мостовые, римские мосты через реки... а арабов, сравнительно недавно бывших, - ничегошеньки!!! говорят, землетрясением 1755 года все смыло, все следы пребывания :))))

тогда зачем было их вводить в историю?

арабы по-местному - мавры. mouros. а где "мору", там и "морула" (см. пост о "нашей маше", там про морулы-клетки эмбриональные). арабская провинция, резиденция всех самых крутых, в испании - Гранада. символ голубой крови везде - в архитектуре, на тканях, на барельефах - гранат (морула).

арабов стали выгонять с полуострова одновременно с массовой эвакуацией евреев :)))

а не одна ли это гензакваска из ЦИТАдели, только вид сбоку?

потом, говорят, что мавры пришли на полуостров в 711 году из Марокко по воде. а мореходство на полуострове только в 15 веке стало развиваться!!! кому они рассказывают...

а (тифлисец нарассуждал) - евреев из португалии и испании гнали. причем так гнали интересно, что догнали до границы испании, и там им можно было оставаться только на 6 месяцев, потом - казнь, или перекрещиваться в христианство, кажется (тифлисец поправь некогда смотреть точно, на коленке пишу). тут на полуострове к ним еще очень гуманно относились. а там дальше вглубь континента такие толерантности с ними не разводили. то есть, получается, догнали до границы, 6 месяцев они там перекантовались, а потом куда? испарялись?

в общем с евереемаврами дело очень темное....

[full-sid.livejournal.com]

Вот жаль ссылку не помню, где русский путешественник, в конце 19 века описывает как на Ближнем востоке Арабов обучали правильному арабскому в специальных школах, так как местное население говорило в основном на разнообразных тюркских диалектах.

[assucareira.livejournal.com]

что и требовалось доказать.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Немного подправлю, так как история интересная. Все из официальных источников.

Кто такие мавры - официальная история не дает четкого определения, хотя архитектурный стиль хорошо известен.

1492 год был очень знаменателен на события. Практически одновременно:
- 2 Января 1492 г. заканчивается реконкиста падением Гранады (бегство последнего эмира);
- 31 Марта 1492 г. издается Гранадский эдикт об изгнании евреев из Испании, Сардинии и Сицилии
- 3 Августа 1492 первая экспедиция Колумба отбыла из испанского города Палос-де-ла-Фронтера из Андалусии, почти на границе с Португалией. К Андалусии относится и Гранада, где только что окончилась осада.

Представьте себе - только что закончилась длительная, многовековая реконкиста, и через три месяца издается указ о депортации кого? Нет, не арабов, над которыми якобы одержали вверх, а евреев. Причем здесь евреи, если воевали с арабами?

Кроме того, евреев изгоняют не только из Испании, но и по другим территориям королевства. Вот ждали победы над арабами, чтобы изгнать евреев из Сардинии и Сицилии. Странно!

Изгоняли тоже интересно - евреем было запрещено пересекать Испанию. Но тем не менее многие побежали в Португалию, которая давала евреем ВРЕМЕННОЕ жилье. И куда евреи намеревались перебраться из Португалии потом, если их через Испанию не пускали под страхом смерти? Они что, не знали, что из Португалии нет больше сухопутных путей? А морские пути к поверженными арабам едва ли были лучшим вариантом, да и зачем плыть в Марокко из Португалии а не из Испании напрямую через Гибралтар?

В Португалию бежавших из Испании Евреев принимали на 8 месяцев за 8 золотых крузадо. Через 4 года, в 1496 году новый король Португалии Мануэл I запретил исповедание иудейской религии, приказал закрыть синагоги, сжечь иудейские молитвенники, а иудеям принять католическую веру или немедленно покинуть пределы Португалии. Вот же засада, кто бы мог подумать?

Параллельно с этим - только закончилась война, выгнали арабов мечем, выгнали евреев, вроде пора осваивать обретенные территории, так нет - Колумб через 7 месяцев после окончания реконкисты и через всего-то 4 месяца после начала гонений на евреев отплывает в Америку из порта, расположенного очень близко к Гренаде, почти на границе с Португалией. Очень напоминает, как авиакомпании устраивают чартерные рейсы в зависимости от потребности путешествующих.
Кроме того, к тому времени была уничтожена Византия, множество евреев-сефардов оказались на Балканах - турки их принимали радушно колонизировать новые земли.

Все эти странности позволяют сделать предположение:
мАВРы - это сыновья АВРаама, ЕВРеи, с ИБЕРийского полуострова и Гибралтара (HEBREW-ALTAR). Те, которых впоследствии стали называть сефардами в отличие от восточных евреев ашкенази.
Предоставив Евреям сначала исключительно тепличные условия на полуострове, названном в их честь, получили большую популяцию населения с нужными свойствами. Полуостров был достаточно изолирован и что на нем творилось - доподлинно неизвестно.
Большая популяция евреев-сефардов нужна была для невоенного завоевания Европы и Америки. Для стимуляции распространения еврейского населения по Европе их необходимо было снять с насиженных мест путем "реконкисты", то есть экспроприации их имущества и насильственного выселения путем "гонений". А для колонизации Америки открыли специальные "чартерные рейсы" колона-колумба, предварительно загнав евреев в юго-западный угол Иберийского полуострова. Одновременно создали восточное направление - плацдарм на Балканах, уничтожив Византию.

Переживать за евреев не приходится, хорошо известно, как они покидают насиженные места - фараон неспроста гнался за ними в Египте. В то же время, похоже, рядовые евреи не были посвящены в планы колонизации ЕВР-опы и АМЕР-ИБЕР-ики.

Какие результаты? Помимо сильнейших еврейских диаспор в разных частях Европы и Америки, до 20% населения Испании имеют еврейские корни, согласно официальным исследованиям. Операция завершена успешно. А сказки про неизвестных мавров - для красивых детских сказок и литературных произведений.

[assucareira.livejournal.com]

афтар! твой новый пост уже готов. сделай копипаст себе в журнал!

[veryfairytale.livejournal.com]

"на иберийском полуострове арабы царствовали с 711 года по 1412. а следов их пребывания - НОЛЬ" - я извиняюсь, как это "НОЛЬ" ? А генетическое наследие ? Большая часть испанцев, португальцев, итальянцев и французов, не говоря уже о греках - чистые арабы/турки на лицо, европейских лиц практически нет.
Мы тут на лыжах катались во французских Альпах, там в ресторанчике на горе сидело 5 рабочих, явно местных. Морды загорелые, но черты чисто европейские. Редко можно увидеть пять европейских французских мужиков вместе :) Я на них долго и неприлично пялилась - ужасно классные были.

[assucareira.livejournal.com]

не скажи, что у нас все арабоподобные. на юге, соглашусь, много такого типажа - низенькие, чернявенькие, хитрожопенькие. в центральной зоне, где Лиссабон, там много очень даже на русских похожих. в россии такого встретишь - не скажешь, что иностранец, тем более, южанин. а на севере вообще третий типаж - высокие голубоглазые светлокожие брюнеты. так что вообще нельзя сказать, что все поголовно арабизированные. хотя типаж арабский, да, не редкий.

[veryfairytale.livejournal.com]

Ну много арабоподобных, скажем так. европеидов, все-таки, значительно меньше. У меня подруга-итальянка как раз северного типа - блондинка с серыми глазами вышла замуж за чернявого итальянца - обе дочки - чистые турчанки/арабки. Брат ейный такую же метаморфозу совершил, женился на чернявой, да еще и с огромным носом, а сам брат - красавец. Обоим совершенно по фигу, что их дети на них не похожи, вообще не колышет. А меня почему-то колышет :)

[assucareira.livejournal.com]

и меня очень колышет. лежала в роддоме, наблюдала, как родившим раньше меня девочкам-португалкам приносят их малышей - с густыми черными волосами на головках уже, новорожденные, представь!!! я так переживала - вдруг мне такого же волосатика принесут! но мне посчастливилось - отец детей попался блондином светлокожим, даже светлее меня, так что дети светлые вышли. как ни странно, блондинистый ген получился доминантным - я жгучая шатенка, а дети блондины да светло-русые... приятно была удивлена, так сказать :))

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Встречал статистику, что 20% испанцев официально имеют еврейскую кровь. То есть к чему это-маВРы на мой взгляд это иВРы, иберийцы, евреи-сефарды. А чтобы этот факт замазать придумали Арабское(чуть не написал татаро-монгольское) иго. Интересно, что ни арабы ни монголы про свое "иго" не помнят :)

[veryfairytale.livejournal.com]

Монголы - вообще чума, они себя и монголами не зовут. И очень удивились, когда им впервые рассказали про чингиз-хана, теперь-то уж он у них стал частью истории.

[veryfairytale.livejournal.com]

Я вот про ирландцев выше отметила. Есть такой тип ирландцев - ну чистые евреи.
Примеры.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Stephen_Mangan

http://m.independent.ie/irish-news/healyraes-rural-drinkdrive-permits-dragging-country-back-to-dark-ages-say-road-safety-chiefs-29021365.html

Это из известных, а вообще много. Тоже, очевидно, сефарды - тем более, у них тут как-то приезжала испанская армада в 1588 году. Хотя, вряд ли сефарды воевали, они скорее по торговле и финансам.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Если бы Вы не написали, что они по паспорту - ирландцы, никогда бы не догадался :)

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

У Игоря Грека очень интересные исследования!

Арабский - полон загадок, Вы совершенно правы. Благодарю за яркие примеры православных записей на Арабском.