assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-04-24 12:49 pm

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.

Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.

Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.

Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM  и Jus Civile.

С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.

а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?

то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?

а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?

смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""

Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...

Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...

А еще у римлян был
Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.

Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...

АПДЕЙТ:

ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!

Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.

А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.

у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...

???????

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-24 09:19 pm (UTC)(link)
а у меня есть! :)

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-24 09:20 pm (UTC)(link)
в смысле, уникательных посетителей? соц капитал, что ли?

(Anonymous) 2015-04-24 09:42 pm (UTC)(link)
Вот "это как минимум не вежливо." - "Отхерте себе и носите в заднем кармане"

"Знания и мозги приобретаются в течении самостоятельного изучении какой либо темы"
- В частности понимания разницы между ЛС между двумя людьми и сольным выступлением в публичном ЖЖ, это к вопросу о "Влезать в чужой разговор".

"типа школьное образования или инфы из ТВ" при способности "читать и анализировать мысли" приводят к познавательным ЖЖ kadykchanskiy, sibved, alexandrafl, chispa1707, assucareira и многим другим.

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-24 10:03 pm (UTC)(link)
Чувствую претензию, но не понимаю суть претензии..Уже вискарём накидался, потому с вашего позволения проигнорирую с ответом...
Пожалуйста не пишите типа "тупой, алкаш и т.д" не портите карму автора блога, она не при делах. Ну край пишите в личку.

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-24 10:08 pm (UTC)(link)
В твоих теплых краях по моему если лопату в земле забудешь на недельку, прорастёт лопатовое дерево "arbor Lopatova" - по латыни - скажи?

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-24 10:18 pm (UTC)(link)
Какие ещё растения культивируешь, правда умеешь, или растёт и растёт...?
Я даже прикупил машинку с ультразвуковым испарителем+температурный режим для выращивания рассады.
К земле что то потянуло...;))))
Китайцы су...ки не прислали семена чёрной розы, ну я всяко с них спрошу...
Edited 2015-04-24 22:20 (UTC)

Re: психиатрии

[identity profile] mirai8.livejournal.com 2015-04-25 04:17 am (UTC)(link)
Один психиатр другому:
- Как поживает ваш пациент, который страдает от паранойи?
- Его застрелили.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 04:33 am (UTC)(link)
Интересная тема.
Жду когда Вы её полностью оформите.
Есть книга Смирнова, с подробным разбором хода "восстания" и его загадок. Так и называется - "спартак".
первая загадка - "восстание" - открывает собой эпоху гражданских войн в риме, на волне которых поднялся Гай Юлий по кличке "Цезарь"., а Рим стал Империей.
...
Ну и про Римскую "милицию";
В Римской армии имели право-обязанность служить ТОЛЬКО граждане рима. Которых в римской республике было на самом деле едва пятая часть населения.
Собссно - каждый гражданин - априори - воин. Такая армия из граждан и называется "милиция". Вроде наших "казаков". Каждый гражданин - воин. Каждый воин - гражданин. Не помню точно - в эпоху Спартака, государство выдавало милиционерам часть оружия, или всё.
Выучка такой армии - была довольно высока. И Спартаку обычно приписывают первые победы - неожиданным нападением.
Но...
Нужно помнить - гладиаторы в то время, были уже НЕМНОГОчИСЛЕННЫМ но весьма привигилированным сословием у "рабов". И просто так не "восставали".
Смысл? Под хозяином за возможную смерть на арене - платят деньгами и (пардон) бабами.
На вольных хлебах - та-же смерть, только совершенно бесплатно.
И это "восстание", скорее всего - поход какого-то патриция во главе собственной охраны, или местной сотни из провинциального легиона, за справедливостью или из мести.
Поэтому на это "восстание" так долго смотрели сквозь пальцы. Мол - аристократы забавляются....

Re: лок

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 04:43 am (UTC)(link)
Лук, Люк, Лак? У всего есть части. Ло - расположение нахождение К - отношение принадлежность, имхо.

[identity profile] pesreakzii.livejournal.com 2015-04-25 05:59 am (UTC)(link)
лон-и ЛОНО
лоно природы
лоно матери
лоно церкви

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-25 06:05 am (UTC)(link)
Римская империя на английском - Romanian Empire.
Румыния на английском - Romania.

Почему же мы не переводим "Румынская империя"? Или это навевает на какие-то мысли?

Румынский язык весьма похож на итальянский, хотя Византия под боком и славянские страны вокруг - их влияние, казалось бы, должно быть сильнее?

Кроме того, современный Итальянский - это проект "Данте", равно как и современная Италия - проект 19 века.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:18 am (UTC)(link)
Может и так. Со- Лоно, - совместное размещение.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:19 am (UTC)(link)
А почему не назвать "Цыганская империя"? "Ромалэ" ведь?

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:26 am (UTC)(link)
Гай Юлий. Гайдук Юлий? Разбойник Вёрткий (ловкий)?

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-25 06:27 am (UTC)(link)
И я к тому же. Как арабы присвоили себе египетское наследие, так кочевые ромалэ, пришедшие невесть откуда на развалины, присвоили неизвестно чье наследие на Апеннинском полуострове.

Количество развалин в Италии впечатляет, но они никак не производят впечатление 2000 летней древности.

[identity profile] pesreakzii.livejournal.com 2015-04-25 06:29 am (UTC)(link)
со-лон-це

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:31 am (UTC)(link)
Извиняюсь что влазю в разговор, но португальская колония-поселение мне кажется всё таки немного комфортнее. :-)

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:34 am (UTC)(link)
Це -целое? Это? То-сё?

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:41 am (UTC)(link)
Вот если не видели.
Развалины и переселенцы.
http://foto-history.livejournal.com/4833476.html

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-25 07:13 am (UTC)(link)
Не видел, благодарю!

Там есть немного фоток и Тифлиса :)

Тифлис лет 150 назад был Армянским городом с точки зрения населения. Грузин едва набиралась четверть.

Впрочем, по Вильнюсу ситуация еще забавнее - Литовцев - менее 5%.

Впечатление огромной войны с переселением народов.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 07:18 am (UTC)(link)
И ведь в каждой местности была контора по разработке и внедрению новых языков.

[identity profile] radugarada-11.livejournal.com 2015-04-25 07:22 am (UTC)(link)
где-то читала, что жить по кону, это жить по совести. а, ЗАкон, это ЗА коном, то есть за пределами совести.

[identity profile] radugarada-11.livejournal.com 2015-04-25 07:32 am (UTC)(link)
В далеко непростом (хотя подан как простецкая, не заслуживающая внимания фантастика) фильме Вачовски "Восхождение Юпитер", есть момент, когда героиня из самой что ни на есть элиты, рассказывает главной героине, что такое ЖАТВА, и упоминает, что когда-то пробовали делать клонов и их жать, так чуть не передохли все от употребления отжатой клоновской энергии, ибо - вирус. Фильм вообще сильно нашпигован разного рода подсказками.

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-25 07:44 am (UTC)(link)
Да, особо умиляют "древнейшие" языки типа санскрита и иврита. И древнейшие рукописи на иврите, изготовленные найденные только в 19 веке в Одессе. Так и хочется написать - на малой Арнаутской

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 07:49 am (UTC)(link)
Так в Одессе, бизнес по изготовлению "древностей" был поставлен на поток. Множество артелей работало. Большую статью как то читал.

Page 3 of 8