assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-04-24 12:49 pm

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.

Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.

Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.

Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM  и Jus Civile.

С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.

а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?

то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?

а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?

смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""

Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...

Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...

А еще у римлян был
Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.

Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...

АПДЕЙТ:

ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!

Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.

А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.

у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...

???????

[identity profile] shahtara.livejournal.com 2015-04-24 12:00 pm (UTC)(link)
Так и сейчас по Римскому праву живём :)

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-24 12:44 pm (UTC)(link)
Плутарх - Плут-Арх - Архиплут?

[identity profile] timur rumit (from livejournal.com) 2015-04-24 01:00 pm (UTC)(link)
потому и КОЛ он-порабощенный, отсюда колония, а ЛОК- это восставший(бог ЛОКо у скандинавов), язык был ХЪЭТский/до тюрск.язык/ работал в две стороны, по принципу уменьшение/увеличение, как вкл.выкл, поэтому свободные люди, до сих пор в итальянс.португ.франц. яз. La/Le обозначает высшего человека, принадлежность к высшему свету/Le baron,Le klerk и т.д./. Тут видимо остатки иерархичной системы/Ас/Че Ла Бег/Лу Дин-работник/Су Мерд-смертный, = Jude-жидь/

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-24 01:05 pm (UTC)(link)
Явно прослеживаются манипуляции Спарта Спартак и Спорт, по гречески пишутся одинаково. И означают "Культура".
Edited 2015-04-24 13:08 (UTC)

[identity profile] spirit-of-donna.livejournal.com 2015-04-24 01:38 pm (UTC)(link)
В землю приходят Колонисты и колонизируют.

[identity profile] gelios-24.livejournal.com 2015-04-24 01:41 pm (UTC)(link)
Приходит Колумб или Колон..... "На данный момент большинство историков убеждено, что настоящая фамилия мореплавателя в итальянском варианте звучит как Коломбо, в латинизированном варианте — Колумб, а по-испански — Колон.

При этом, например, профессор Вильялонга, утверждает, «что все прежние исследователи ошибались в своем предположении, будто Колумб родился Христофором Коломбо и только в Испании превратился в Кристобаля Колона. Коломбо не мог превратиться в Колона, для этого он должен был звучать по-итальянски Колонно или даже просто Колон. Не случайно многовековые поиски генуэзских документов, проливающих свет на детство и юность «Христофора Коломба», оказались безрезультатны. Нужно было искать документы о семье «Колонно» или что-то в этом роде».

И действительно, стоило профессору заняться такими поисками, как он тут же обнаружил, что в архивах Генуи, Мадрида и Барселоны сохранилось нетривиальное число документов о богатой генуэзской купеческой семье Колонне, проживавшей в Генуе XV века и имевшей тесные связи с правительством Генуэзской республики.

Что же до того, почему великого мореплавателя так долго называли Колумбом, то профессор Вильялонга объясняет, что в некоторых документах имя «Колон» ошибочно было записано как весьма созвучное «Колом», откуда уже было недалеко и до «Колумба». "

[identity profile] ak-ulych.livejournal.com 2015-04-24 03:46 pm (UTC)(link)
Чудинов отдыхает... LOL

[identity profile] bratsokol.livejournal.com 2015-04-24 05:54 pm (UTC)(link)
Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Эти колоны-клоны-помесь человека и рептилии-рептилоиды. Например, в английском языке WALK -ходьба, походка, ходить. Сравните с русским "в разВАЛКу", человек ходит прямо, а все рептилии ходят в развалку, т.к. ноги у них растут не под туловищем, а по бокам. Сначала люди и генные твари сосуществовали мирно, но потом "клоны" взбунтовались и начались войны, но наши предки-родичи всех "гадов" и "оборотней" повырезали и посжигали на кострах.

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-24 07:25 pm (UTC)(link)
Ваш assucareira креатив, и кругозор сносит бОшку.

При поставке военных, крайне современных самолётов в Индию, экспортёр столкнулся с проблемой. Индийские лётчики-испытатели теряли сознание при перегрузках. Стали кубатурить - и что ты думаешь? Оказывается недостаток холестерина в организме:)))) Инд(усы)ейцы ведь к КОРОВЕ как к маме.
В рацион пилотов добавили качественное коровье масло, и всё хОкеей начали летать как ангелы.

Не совсем в тему, но как то навеяло поделится ... лет на 10-ть срогача.
Но мы ведь с вами assucareira знаем что дальше Сибири не сошлют:))))
Edited 2015-04-24 19:38 (UTC)

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 04:33 am (UTC)(link)
Интересная тема.
Жду когда Вы её полностью оформите.
Есть книга Смирнова, с подробным разбором хода "восстания" и его загадок. Так и называется - "спартак".
первая загадка - "восстание" - открывает собой эпоху гражданских войн в риме, на волне которых поднялся Гай Юлий по кличке "Цезарь"., а Рим стал Империей.
...
Ну и про Римскую "милицию";
В Римской армии имели право-обязанность служить ТОЛЬКО граждане рима. Которых в римской республике было на самом деле едва пятая часть населения.
Собссно - каждый гражданин - априори - воин. Такая армия из граждан и называется "милиция". Вроде наших "казаков". Каждый гражданин - воин. Каждый воин - гражданин. Не помню точно - в эпоху Спартака, государство выдавало милиционерам часть оружия, или всё.
Выучка такой армии - была довольно высока. И Спартаку обычно приписывают первые победы - неожиданным нападением.
Но...
Нужно помнить - гладиаторы в то время, были уже НЕМНОГОчИСЛЕННЫМ но весьма привигилированным сословием у "рабов". И просто так не "восставали".
Смысл? Под хозяином за возможную смерть на арене - платят деньгами и (пардон) бабами.
На вольных хлебах - та-же смерть, только совершенно бесплатно.
И это "восстание", скорее всего - поход какого-то патриция во главе собственной охраны, или местной сотни из провинциального легиона, за справедливостью или из мести.
Поэтому на это "восстание" так долго смотрели сквозь пальцы. Мол - аристократы забавляются....

[identity profile] pesreakzii.livejournal.com 2015-04-25 05:59 am (UTC)(link)
лон-и ЛОНО
лоно природы
лоно матери
лоно церкви

[identity profile] kirinamir.livejournal.com 2015-04-25 10:19 am (UTC)(link)
у меня всегда было ощущение, что римское право было создано на основе наших судебников...

[identity profile] Людмила Андронова (from livejournal.com) 2015-04-25 03:55 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, что не в тему, но уж очень хочется размотать ниточку одной истории.
Вернее одного человека, её зовут Татти Вало, она же Наташа Бекетова, человек владеющий 120 языками, помнит о своих 120 жизнях. Есть рассказ об одном её поплощении, относящейся к Англии 17 века. В 3-х часовом видео http://www.kramola.info/video/neobyknovennoe/jazyki-iz-proshloj-zhizni на 166минуте Татти рассказывает историю. И по всем предположениям, Татти должна найти книгу, написанную ею же, это её урок в этом воплощении. Надо бы помочь найти книгу. Упоминание про имя не найду, но оно было, если посмотреть часть до конца.
Героиня родилась в 1679 году в графстве Бьюхаут в местечке Бексилд (извиняйте за мой английский, я "немец"). Понятно названия старинные, сейчас их и не отыщешь на картах.
В 4 года она потеряла родителей, в 10 лет была похищена и увезена в Индию. Там продана в рабство, через 4 года была отослана для служения в храме Шивы, где её обучали древним знаниям, жречеству. Дожила до 88 лет, написала книгу на древнеиндийском языке о своей жизни и древних знаниях. В конце жизни поехала в Англию, передала книгу своему двоюродному брату, сама была похоронена в этом графстве.
Важно отыскать нить судьбы этой книги. Может кто-то реально может выяснить что-то по этим событиям древности.

[identity profile] vaduhan-08.livejournal.com 2015-04-25 06:15 pm (UTC)(link)
Вот римское право в 1906 году в росии... но это еще ерунда.... поспорил как то с одим читателем на счет паспортов ну полез сам смотреть и наткнулся на фото паспортов от 30х до 52..... так вот в разделе социальное положение было написано - "раб" ну может имелось ввиду рабочий хотя какая на хрен разница!!!!
http://vaduhan-08.livejournal.com/29391.html
Edited 2015-04-25 18:15 (UTC)

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-25 08:46 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] astlena referenced to your post from Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов. (http://astlena.livejournal.com/1265073.html) saying: [...] ал взят у в Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов. [...]

[identity profile] belensgauzen.livejournal.com 2015-04-25 11:55 pm (UTC)(link)
Плебеи взялись от сабинян.

Кроме слова колон есть еще колония.

Еще буквально вчера 90 % Мира было колониями европейских государств.

Представляете сколько клонов на Земле? :)

колония

[identity profile] aleksandryarov.livejournal.com 2015-04-28 04:43 pm (UTC)(link)
А еще есть слово "колено"-то же что и клон.Их аж 13 модификаций.Как "жигулей" примерно.
Я уже писал,не уверен что дошло.Так вот,есть еще КУЛОН,который аристократия носила на шее с генетическим материалом покойников.Надеялись,вероятно,при случае клонировать родного человека(назовем их человеками).
Как говорил один мой знакомый еврей:"если они туда идут,значит они что-то знают!".

А оно было - восстание Спартака?

[identity profile] galina6111.livejournal.com 2015-04-30 01:55 am (UTC)(link)
Вот обожаю,когда одни фанатеют от Древнего Рима,а другие полностью отрицают его существование...
А потом совместно обсуждают детали восстания Спартака в Древнем Риме.

Для начала хорошо бы таки определиться : было или не было.А если было - то когда?

Если припомнить хронологический сдвиг Фоменко...
То события по времени попадут на 13 - 14 век.Или немного ранее.

И сразу станет очень нескучно.Расплодившиеся клоны 14 века и законы для них...

И многие библейские истории начнут попадать в этот временной период.
А тут и Латинская империя в наличии...Та ,которая Румынская.Которая появилась после захата крестоносцами Константинополя.
История сразу приобретёт некую стройность,логичность и асукорейность...

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 02:16 pm (UTC)(link)
Чудные раскопки :) Про колонов просто находка!
"Это право для "пришельцев" - перегринов" - "перегрины" звучит как "перезрелые" :)
Интересненько, что перегрины как класс исчезли в начале 3го века н.э., а колоны как раз образовались в 3-4 веке н.э. Совпадение ?

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-06-20 02:15 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] argo5179z referenced to your post from Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов. (http://argo5179z.livejournal.com/41214.html) saying: [...] ал взят у в Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов. [...]