Декабристы против "питательного рабства".

[assucareira]

Мы с тифлисцем, как шерочка с машерочкой, друг дружку перепосчиваем и нахваливаем. Ну а что делать. Тут уж не до скромности, братцы... :))

Так вот, обращаясь к трудам классика тифлисца: http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/tag/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

про истоки римского права, про то, кто такие сами римляне, и кто в их глазах - люди-человеки, мы понимаем, что люди для римлян - это не более чем homo sapiens, или "раб питательный".

Соответственно, сами римляне - не относились к разновидности homo. Вполне вероятно, даже физиологически. Даже в правовом поле у них другая ниша.

Возникло любопытство: а в истории предпринимались ли попытки коренных народов, относимых римлянами к классу "рабов питательных" (в рамках данной гипотезы), высвободиться из-под ига римского права?

Ну, восстание рабов под предводительством Спартака, героя молодежи сталинской эпохи, мы конечно помним. (кстати может так статься, что жанна д арк, героиня времен войны французов с захватчиками-англичанами, может, и канонизирована католической церковью была не по адресу. может так статься, что они ее подвиг перехватили и приписали своим знаменам. может, она вовсе против римских законов в общем и целом бунтовала. надо разобраться потом, сейчас не знаю.)

в России что было? на вскидку, чтобы так вот прямо сразу на коленке записать?

Декабристы.

Сейчас чисто по вики шпарить буду.

*****

Восста́ние декабристов — попытка государственного переворота, состоявшаяся в Петербурге, столице Российской империи, 14 (26) декабря 1825 года. Восстание было организовано группой дворян-единомышленников, многие из них были офицерами гвардии. Они попытались использовать гвардейские части для недопущения вступления на трон Николая I. Целью было упразднение самодержавияи отмена крепостного права. Восстание разительно отличалось от заговоров эпохи дворцовых переворотов по своим целям и имело сильнейший резонанс в российском обществе, значительно повлиявший на общественно-политическую жизнь последовавшей за ним эпохи правления Николая I. Многие участники Союза состояли в масонских ложах,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2

Про масонов и их роли в освобождении - в самом низу поста. итак. Чем же Николай так не угодил декабристам, почему они его не хотели?

Одной из самых больших заслуг Николая Павловича можно считать проведение титанической работы по кодификации права. Благодаря этому был составлен Свод законов Российской империи. По праву, Николая можно назвать царем-законодателем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_I

Кодификацией права, оказывается, Николай не угодил декабристам. Они не хотели инкорпорации римского права на родине. А что было в правовом поле на Руси до Николая?

Главнейшее было то, что не было общего собрания законов, они разбросаны во многих собраниях изданных от Правительства и частных лиц. Ни одно не полно; все ошибочны. Множество указов не напечатано, напечатанные растеряны. Нигде, даже в Архиве Правительствующего Сената, нет полного их собрания, посему чиновникам было должно не только соображать и излагать узаконения, но приискивать и открывать самые их материалы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8

К началу XVIII столетия в России уже действовал систематизированный кодекс феодального права — Соборное уложение 1649 года, Внешне оно представляло собой свиток, состоящий из 959 узких бумажных столбцов. В конце шли подписи участников Земского собора (всего — 315), а по склейкам столбцов — подписи дьяков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1649_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Так, было соборное уложение, стало, стараниями Николая, Свод законов. Смотрим:

Свод зако́нов Росси́йской импе́рии (рус. дореф. Сводъ Законовъ Россiйской Имперiи) — официальное издание расположенных в тематическом порядке действующих законодательных актов Российской империи, подготовленное Вторым отделением под руководством М. М. Сперанского в начале николаевской эпохи и переиздававшееся полностью или частично вплоть до Октябрьской революции.

Построение Свода было основано на правовой концепции Сперанского, который в соответствии с принятым в римском праве делением права на публичное и частное разделил все законодательство на государственные и гражданские законы^[90].

Принятый в результате предпринимавшихся ещё с начала XVIII века попыток российской верховной власти по систематизации законодательства, Свод законов знаменовал собой новый этап в истории развития отечественного права,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.B2

Так, смотрим. что скрывается под красивым словосочетанием "систематизация законодательства" такая:

Инкорпорация[править | править вики-текст]

Объединение нормативных актов определённого уровня в сборники или собрания законодательств по отраслям права, в хронологическом, алфавитном или другом порядке без обновления их содержания. Применяется в романо-германской правовой системе

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2

Получается, при принятии законов романо-германского правового формата, Русь превратилась в корпорацию. смотрим Романо-германскую правовую систему:

Рома́но-герма́нская правова́я семья́ — термин сравнительного правоведения, обозначающий совокупность правовых систем, изначально созданных на основе рецепцииримского права и объединенные общностью своей структуры, источников права и сходством понятийно-юридического аппарата^[1].

Она объединяет правовые системы всех стран континентальной Европы (в том числе и России) и противопоставляется англосаксонскому праву.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F

Вернемся к корпорации:

Корпора́ция (от новолат. corporatio — объединение) — это несколько фирм (юридические лица), работающих на один результат. Преимущество — в гибком управлении и изыскании возможностей для сокращения затрат.

Первые корпорации возникли в Древнем Риме. В период республики разрешалось свободное создание новых корпораций, при условии, что их устав не противоречит законам, но в период империи создание новых корпораций было затруднено, и для этого требовалось специальное решение сената. Дела корпорации вели лица, избираемые её членами. Собственность корпорации при её ликвидации делилась между составом участников на момент ликвидации^[1].

Предполагаемая старейшая корпорация в мире — медный рудник Stora Kopparberget (швед.)русск., который находится в городе Фалун, Швеция, получивший устав от короля Магнуса Эрикссона в 1347 году. Во время колониальной экспансии в XVII векемногие европейские страны стали давать право корпорациям вести бизнес с колониями, эти компании стали прообразом современных корпораций. Примером таких компаний могут быть Голландская Ост-Индская компания и Компания Гудзонова залива.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

**********

Получается, схема такая: до декабристов единого законодательства на Руси не было. Декабристы восстали против восхождения на трон Николая 1. Он их казнил гражданской казнью, аккурат по римскому праву. Казнив, подвел страну под римское право, превратив Русь в корпорацию, а народ - в товар.

Товаром мы являлись вплоть до Сталинской конституции. Сталин римское право отменил (этот вопрос поверхностно уже изучали, достаточно самим погуглить символику, и все понятно станет.) А в конституции 93 года его вернули взад.

Конституция 18 года, с римскими фасциями и топориком-бипенисом (см. посты тифлисца):


Сталинская конституция 36 года, без какой-либо римской символики:


А потом, в 93-м, нас обратно загнали в корпорацию, подведя под римское право с его романовско-римским двуглавым орлом:


Вото он наш знак, опознавательная примета...

Братцы. мы - предметы корпоративного оборота. Разменная единица, так сказать. Товар.

Поэтому не будем обманываться: законодательство - это не про нашу честь. Это вовсе не о наших правах документ. :))) Это о нашем месте в системе координат чьей-то корпорации. Ничего личного! :)

Становимся мы товаром, получая... свидетельство о рождении.

На западе сейчас бааальшая волна прозревших граждан, которые объясняют, что именно декларирует наше свидетельство о рождении и в кого нас превращает. и история его возникновения тоже очень сермяжна:

http://www.viewzone.com/collateralx.html



надпись, если вкратце, - юр. значение свидетельства о рождении - это то, свидетельство о рождении является ни чем иным, как облигацией, что новорожденная жизнь является залогом государства его платежеспособности перед другими государствами. в общем сами погуглите, там оч большой биг ишью - сертификаты о рождении.

Итак, какие раньше были попытки освободиться и сбежать из этой глобальной корпорации рудников (привет, wakeuphuman !)? чтобы если вдруг надумаем еще раз повторить подвиг Сталина, то не изобретать велик стописятый раз?

если на коленке, то наверное вот какие:

были вольные казаки, (которых незадачливые римлянки сары обзывают предателями и евреями), были франк-масоны, то бишь свободные каменщики, из среды которых вышли декабристы; у нас в португалии есть огромное количество населенных пунктов VILA FRANCA. я все голову ломала - что же за "Свободные Деревни", от чего свободные, от кого свободные??? а вона че михалыч. Свободные, не подчиняющиеся римскому рабовладельческому праву. В которых свободные граждане жили, то бишь.

блин все ж на виду...

Comments

[biruko28.livejournal.com]

Извините, но я дважды прлчитал Ваш пост и так и не понял принципиального отличия в законодательствах до и после Николая 1. До Николая в законодательстве бардак, при нем - навели "порядок".
Еще мне кажется, что вы зря смешиваете понятия: Корпорация-об'единение неких хозяйствующих суб'ектов, действующих по определенным правилам и управляемых по определенным правилам из центра, и
Инкорпорация-процесс об'единения разрозненных документов в единую систему, основанную на определенных алгоритмах и основанную на единых терминах (понятиях).
Поправьте , если не прав.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Разрешите, я попробую ответить.

Современные государства - это корпорации. Вот к примеру - прямая цитата из закона США
“United States” means —
(A) a Federal corporation;

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/28/3002

Корпорации учереждаются группой лиц, получающих выгоду, но при этом не несущие юридической ответственности, так как у корпорации есть "юридическое лицо". Корпорации принадлежат ресурсы, в том числе - человеческие. То есть человек сведен до уровня "ресурса", вещи.

После реформы Николая 1 государство было преобразовано в корпорацию согласно Римскому праву, с непонятными учередителями-получателями выгоды, а люди закреплены в виде "ресурсов" с бОльшим или меньшим поражением в правах.

Недвусмысленна и выбранная фамилия Николая 1 - Романов, Roma-nova, новый Рим. Замечу, что его настоящая фамилия (вернее, географическая принадлежность, фамилий им не было положено) - Голштейн-Готторпский, из немецких земель, равно как и весь его род.

Говоря современным языком, Николай и сотоварищи "приватизировали" страну, прикрываясь благовидным предлогом наведения порядка.

Декабристы возмутились, возможно тем - что их не взяли в долю, это надо еще проверить. За это над декабристами была совершена "гражданская казнь", то есть - максимальное поражение в правах.

[biruko28.livejournal.com]

Про государство-корпорация то понятно. Не понятно принципиального отличия законодательства до и после Николая. Отрывки из поста говорят о том, что до Николая не было единой системы в законодательстве,  а после, Спиранский все объединил в единую систему, т.е. инкорпорировал, но без внесения каких либо изменений в исходные документы. Все, там так написано.
Что, до Николая те разрозненные документы основывались на каких то других принципах?

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Да, Николай ввел Римское право, до этого были другие принципы.

[biruko28.livejournal.com]

Возможно, но из текста это никак не следует. То есть, вообще никак.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

)) Понимаю Вас, спасибо, что заинтересовались.

Возможно, Вам также будут интересны два моих поста про Римское право (Ассукарейра дала ссылку).

[biruko28.livejournal.com]

Спасибо, прочту, но я к сожалению не имею юридического образования, правда приходится по роду деятельности иметь дело с действующим законодательством очень часто.

[biruko28.livejournal.com]

И не очень понятно, откуда взялись ссылки на понятие "корпорация"? Это вообще собирательный образ системы управления и принятия решений при коммерческой деятельности ограниченной группы субъектов. В более широком понимании, в размерах государства, этот термин приминять не совсем корректно. Имхо

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Совершенно корректно применять, если действует Римское право.
Государство является корпорацией с точки зрения Римского права. Я Вам давал ссылку на закон США, что это государство - тоже корпорация.

Я также приводил примеры - национально-освободительные войны в Индии и Китае велись не против Британии, а против корпорации.

[biruko28.livejournal.com]

Если говорить про США, то частично, их право является прецедентным. Ни у нас ни в Европах это не допустимо. Далее, в корпорации обязательно применяются одни и те же принципы в отношении всех участников при схожих условиях, в нашем законодательстве не совсем так, вернее совсем не так.
Т. е. В вашем понимании, корпорция- это объединение всех субъектов под едиными правилами? Не вижу в этом никакого негатива.

[n-sapphir.livejournal.com]

Уважаемый, вы взгляните на обсуждаемый вопрос чуть поширше! Есть те, кто живет по закону, а есть те, кто этот закон создал и их положение - над законом. То есть, живущий по закону всегда является пораженным в правах по сравнению с создавшим закон. Не зря у нас появилась поговорка - "Закон что дышло. Куда повернешь, туда и вышло".
А вы - романтик и верите в равность всех перед законом. Суровая реальность вас еще не касалась, поэтому и витаете в облаках.

[biruko28.livejournal.com]

Т. е. до Николая все жили по закону, а он создал возможность оказаться над законом? Сильно сомневаюсь. Кроме того, когда речь заходит о законодательстве, надо смотреть на предмет именно так как есть, а не "шире", это довольно строгая дисциплина.
А поговорки такие есть наверняка во многих культурах, здесь важна не система законодательства, а отношение людей к нему.

[n-sapphir.livejournal.com]

Судя по вашим рассуждениям, вы считаете официальную историю правдивым источником информации о событиях давно минувших дней. Не представляю, как можно обсуждать какие-то вопросы, пока вы не войдете в курс контекста обсуждаемых здесь вопросов. Если интересно, вот ссылка на сравнительно полный сборник работ многих авторов, безпристрастно изучающих исторические материалы. Заранее желаю вам приятного чтения, потому что надеюсь на вашу любознательность! :)

[biruko28.livejournal.com]

В этом топике обсуждается причина, по которой декабристы организовали свое восстание, что тоже не факт. Я считаю, что тема не раскрыта. Вот и все.

[n-sapphir.livejournal.com]

На мой взгляд, тема вам не раскрылась, потому что вы мыслите терминами. Если переключитесь на мышление образами, то увидите, что ответы на ваши вопросы есть и в тексте Ассукорейры, и в комментариях Тифлисца. Я эти ответы увидел, значит и вы сможете! Я в вас верю!

[olga (from livejournal.com)]

Не буди его раньше времени! Он в шоке... Сам проснется потихонечку...

[vrgeo.livejournal.com]

Вот, недалее как сегодня читал (в рамках общего знакомства с автором) про прецедентное право и вообще процессуальные различия:
http://www.reactioner.com/articles/467.html

Еще много по теме читал, но сейчас не найду, надо рыться в browser history.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Прецедентное право не отменяет, к примеру, свод законов, а в нем черным по белому написано, что США - корпорация. Я Вам давал ссылку выше на текст закона.

Насколько мне известно, нет прецедента, отменяющего процитированное мной положение, посему США - корпорация.

В государстве - корпорации нет никакого негатива, надо просто знать, что каждый гражданин подписывает договор гражданства с частным предприятием, акционеры которого неизвестны, а цель, как у любой корпорации - получение выгоды.

[selenadia.livejournal.com]

У романовых российских была фамилия Кобылы, еще со времен Ив.Грозного
*
"Современные государства - это корпорации" - фашизация это превращение государств в корпорацию.
В РФ идут эти процессы, только вот непонятно, почему они, "которые власть", борются против фашизма?!) опять "наведение слепых на бревна"?)

[biruko28.livejournal.com]

Приведите, пожалуйста, пример государства с некорпоративным законодательством и поясните принципиальное отличие.
зы
А "фашизация" - это скорее всего унитизация, а не корпоротизация. Если пониматб термтн "фашизм" так, как его сейчас понимают

[selenadia.livejournal.com]

подозреваю, что наша беседа сделает не один вечер томным, а посему..

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Ну чего в них русского-то? Вот смотри, даже по ТИ.

Самая русская - незаконнорожденная Анна Петровна, таких называют ублюдки, от Петра 1 и его любовницы Катеньки.

Уехала на территорию современной Германии и вышла замуж за Карла Фридриха, родила Петра 3, который по отцу уже полностью Голштейн-Готторпский и только по незаконнорожденной маме каким-то боком мог быть ублюдок - Романов.

Петр 3 женился на Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, уроженке Пруссии, нам более известной как Екатерина II.

Родили Павлушу, великого магистра Мальтийского ордена, по совместительству - императора Российского.

Павел женился на Sophia Marie Dorothea Augusta Luisa von Württemberg, уроженке того же города, что и Катенька-2. Брак оказался очень плодовит: они родили двух императоров - Александра и Николая первых, которые женились на Louise Marie Auguste von Baden, уроженке Швабии и Friederike Luise Charlotte Wilhelmine von Preußen, уроженке Потсдама, соответственно.

Александр - 2, сын Александра - 1, женился на Maximiliane Wilhelmine Auguste Sophie Marie von Hessen und bei Rhein, родили Александра -3

Александр - 3 женился на Marie Sophie Frederikke Dagmar, родили Николая-2

Николай-2 женился на Victoria Alix Helena Louise Beatrice von Hessen und bei Rhei.

После отречения, при временном правительстве, официально приняли фамилию Романовы.

Что в них русского-то?! Кобылы - очень подходящая фамилия для них!

[selenadia.livejournal.com]

меня -то убеждать в том, что цари с царевишнями неруси, не надо! я в курсе) и написала "российских"..

помеси -то пошли снизу, а пока добрались до скрещивания с верховной знатью, как уже все вокруг ими было загажено, так что и "самая русская" от Катеньки -под ба-а-льшим сомнением)

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Это я больше для себя писал, писал и удивлялся. Знал порознь факты, но когда выстраиваешь всю цепочку, становится оччень интересно)))