assucareira: (айш в очках)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-11-27 12:27 pm

Мелкомягкий король викингов завоевывает Ангельские земли.


Ивар безкостный. Ivar the Boneless

(если кто-то из уважаемых коллег еще не знает, почему я сделала стойку на слове "безкостный", милости прошу в тег "генетическая инженерия Иберийского полуострова" этого скромного журнала. но тут еще и про гигантов будет).

Один из величайших лидеров викингов девятого века. Ивар с братьями командовал Великой языческой армией (Great Heathen Army), захватившей Англию (East Anglia)в 865 году. Саги и хроники о нем дают разные объяснения такому странному прозвищу - "Безкостный". В одной поэме говорится, что У НЕГО ВООБЩЕ НЕ БЫЛО КОСТЕЙ. В других рассказах говорится, что товарищи носили Ивара на щите (в некоторых источниках - в паланкине). Некоторые историки предполагают, что он страдал от ГЕНЕТИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ, когда у больных очень хрупкие кости, или что у него отказали ноги. Источник.

На английском про армию и Англию - потому что HEATHEN (языческий) оч похоже на, извините, HEAVEN (небеса). К слову, есть еще слово PAGAN, что тоже обозначает "язычник". почему тут армия не поганская, а именно небесная??? А ANGLIA зело смахивает на "ангел"ов.  Пока продолжаем про Ивара.

Саги утверждают, что он был очень жестоким. У него не было детей. Предположительно, его могила находится в захоронении в английском местечке с милым названием REPTON. В Рептоне есть церковь, в окрестностях которой обнаружена огромная куча человеческих костей, принадлежащих тому периоду. Археологи чешут репу и не могут сказать, англо-саксонские или скандинавские это останки.

дальше про останки. Обнаружились останки антропоморфного существа высотой 9 футов, что составляет, на минуточку, 2,74 метра. Череп тут же технично кто-то спер из шкафа. вот цитата:




when clearing farther he found it to be a square enclosure of Fifteen Foot: It had been covered, but the Top was decayed and fallen in, being only supported by wooden Joyces.  In this he found a stone coffin, and with Difficulty removing the Cover, saw a ‘Skeleton of a Humane Body Nine Foot’ long, and round it lay ‘One Hundred Humane Skeletons, with their Feet pointing to the Stone coffin.’  The Head of the great Skeleton he gave to Mr Bowers,…but it is lost; yet he says, that he remembers the Skull in his Father’s Closet, and that he had often heard his Father mention this Gigantick Corps, and thinks this Skull was in Proportion to a Body of the Stature.  The bottom of this dormitory was pav’d with broad flat Stones, and in the Wall was a Door-Case, with Steps to go down to it…[35]



When the mound was again opened in 1787, this central burial was gone and the bones were scattered in a heap.

Дверца со ступеньками, ведущими в подземелье, тоже доставляет...

То есть, получается, безкостный предводитель великой НЕБЕСНОЙ армии захватил страну Ангелов или Рептилий (кто их там разберет?) и пал смертью храбрых в рептильном логове Рептон.

UPD: тифлисец подсказал - ИВАР = ИВЕР = ИБЕР. изувер, короче.

гм.



Или я что-то не так поняла?

[identity profile] mirralla.livejournal.com 2015-11-28 09:56 pm (UTC)(link)

Продолжение:


Книга 3, гл. 3. Три главных Бога Готов.
Слева направо: Frigg - Фригг с мечом и луком. В середине Tor (Thor) - Тор. Справа Oden (Odin) - Оден (Один).
- интересные имена. У Тора в руке жезл с лилией.



Книга 3, гл. 5. Спор (Наказание?) малых Богов (?)
Слева направо: Один, Тор, справа бог Византии. Якобы на заднем плане - собака.
- собаку все признали?



Книга 3, гл. 10. Феи (эльфы) и девы (?) леса.
Король (Hoder) посещает пещеру, где живут феи, эльфы, девы (??). У них много сил и власти. Король хочет их поддержку. Две феи (?) в коронах.
- король снимает перед ними корону. Или отдает им корону. Феи/эльфы живут в пещерах.



Книга 3, гл. 11. Ночной Танец Фей, Духов.
Шесть существ танцуют вокруг круга. Одно существо играет на струнном инструменте, другой на духовом.
- интересные существа с копытами и рогами. Это вот было в Истории северных народов? Во всяком случае существа не кажутся агрессивными. Музыканты и танцоры.



Книга 3, гл. 12. Схватка с лесными существами (Skogsrån).
Слева: короли Gorm, Broder, Buke, которые путешествовали так далеко на север, что дневного света не было видно. Здесь на них напали сверхъестественные существа.
- написано, что существа нападают. Я вижу как раз наоборот.



Книга 3, гл. 17. Волшебная утварь мага.
На гравюре комната мага в шведской провинции Norrbotten.
- якобы сам маг их и сделал..



Книга 3, гл. 21. О Службе лесных существ (Духов).
Слева существо/гном/дух режет камни в подземелье. В середине существо работает в конюшне. В правом нижнем углу ветряной тролль управляет лодкой без паруса, в которой находятся "пассажиры". В левом верхнем углу ведьма верхом на драконе. В правом верхнем углу некая повозка летит по воздуху.
- это уже фантастика какая-то..



Я специально выбирала странности. Остальные гравюры абсолютно нормального содержания. Не похоже, что Магнус рисовал то на больную голову, то на здоровую.

На сегодня всё. Баюшки. Там еще много интересного.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-11-28 10:44 pm (UTC)(link)
спасибо! очень любопытные гравюры.

спокойной ночи! :)

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-11-29 10:02 am (UTC)(link)
Здравствуйте.На первой гравюре- Фригг -больше напоминает женщину:фигура,поза,одежда(юбка, вроде),грудь(даже рельеф выше платья обозначен)Женское начало,божество женского полу?
А картинки занятные...

[identity profile] mirralla.livejournal.com 2015-11-29 10:18 am (UTC)(link)
Да, на картинке - женщина.
Значит были женщины - боги.

[identity profile] on-sunlight.livejournal.com 2015-11-29 05:15 pm (UTC)(link)
Фриг это и есть женщина. Верховная богиня скандинавского пантеона. Жена Одина.

Забавно, что в германских языках - часть дней недели, посвящено планетам - Понедельник - Луна, Воскресенье - Солнце, Суббота - Сатурн, а часть скандинавским богам - Среда Одина, Вторник - четверг Тору, пятница Фриг.

А вот про вторник интересно - Вторник (Тьюско): Древнеанглийское Tiwesdæg (произносится [ti.wes.dæg] или [ti.wes.dæj] означает «день Тьюско». Тьюско вначале почитался как отец и первый представитель тевтонской расы, однако затем ему стали поклоняться как сыну Земли.
Тевтонская раса, это та сама, потомки которых ушли на дно чудского озера, может и та самая чудь белоглазая?
Image

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-11-30 05:42 am (UTC)(link)
Спасибо!
А вот интересно функции и свойства богов Одина -Меркурия(среда),Тора-Марса(вторник) ,Фриг-Венеры(пятницы) не совсем полностью совпадают ?Боги одни-названия у разных народов разные и отношение богов к разным народам -разное?
Впечатление:Тьюско- в древней транскрипции если читать как бы по-русски[ti.wes.dæg] , созвучно в русском - ты вез де - Ты везде-он везде?А какие у вас есть варианты перевода?Интересно что это за сын земли такой?

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-11-30 05:53 am (UTC)(link)
Так четверг-Тор-Юпитер.А Тьюско -вторник-Марс-так выходит.

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-11-30 06:03 am (UTC)(link)
Вики сообщает о Тьюско:На изображениях это — почтенный мудрец со скипетром в правой руке, одетый в шкуру животного.

[identity profile] on-sunlight.livejournal.com 2015-11-30 05:34 pm (UTC)(link)
Я бы не стала проводить прямых аналогий с другими пантеонами, это ведет к запутыванию и слиянию функций, как мы видим из официальной истории. Иначе сначала получаются упрощения, потом слияния функций, а в итоге приводит к подмене понятий и запутыванию.
Но если очень хочется натянуть и найти аналогии - то Один верховный бог, Бог Один (Единый бог?). Не могу аналога в греко-римском пантеоне подобрать, разве что Афина, но это женщина. С натяжкой Афину можно к Фриг прировнять.
Марс-Зевс - Перун =Тор
Меркурий-Гермес = Локи
Венера-Афродита = Фрея

А вот с Тьюско, как раз запутанно, его уже пытались прировнять к другому божеству. Получается что он Tiwco,Tiw, Tyr, Tur... котоого в свою очередь с Tor смешивают. В итоге, все не однозначно.
Отсюда смешение образов и функций. На одних гравюрах он в шкуре, на других с одной рукой, на третьих со скипетром, на четвертом с боевым топором, на пятом с волками-собаками... Вероятно, это разные персонажи просто.
Пыталась найти старые изображения, но сейчас скандинавская мифология сильно мусорный запрос, забито все комиксами и фанартами из за голивудских фильмов о Торе.

Но внезапно такое.
Image

Image

Мне одной мерещится предок нашего гордого орла-мутанта на спинке кресла Одина?
Image
Edited 2015-11-30 19:41 (UTC)

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-12-01 07:19 am (UTC)(link)
Тоже видится,похоже на то,предок двуглавого.А вот Один странноват-в скафандре что ли?И кто сказал что это Один,на нем написано или домыслы,решили так по атрибутам вокруг трона?

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-12-01 07:23 am (UTC)(link)
вот только головы "орлов" более на рептилоидные смахивают.А ниже похоже вороны-по ним Одина идентифицировали?

Не совсем в тему))

[identity profile] st-pit.livejournal.com 2015-12-02 09:39 am (UTC)(link)
Интересно...
Встречал одну версию, которая косвенным образом совпадет. Я про чудь.
Был такой персонаж Стефан Пермский, который крестил зырян в 14 веке. Со всеми атрибутами - многовековую березу срубил, которая была в священной роще на священном холме. Потом там храмы построили, а большевики большенство снесли... Есть фото в инете - см.храмы Усть-Выми. Дело там было.
Так вот... В 14 веке не было Перми. И Стефан быть Пермским не мог. Исследователь (не помню кто, простите) предполагал, что события связанные со Стефаном Пермским имели место в центральной и северной Германии (даже называл аналогии и конкретные места и даты, не помню...) когда практически то же самое было сотворено и там...
Про чудь еще... Их могильники активно капают археологи. Там ничего необычного. Я считаю, что они "в землю ушли" не там где их ямы (там попросту курганы захоронений, причем не всегда чуди)... А где-то в другом месте. Где-то там, где было много пещер.

[identity profile] vitagrap.livejournal.com 2015-11-29 06:04 pm (UTC)(link)
Книга 3, гл. 5. Спор (Наказание?) малых Богов (?)
Слева направо: Один, Тор, справа бог Византии. Якобы на заднем плане - собака.
- собаку все признали? А по бокам , в цветах .буквы есть.

[identity profile] люда медникова (from livejournal.com) 2015-11-30 05:28 am (UTC)(link)
собачка драконовидная.А вот случайно ли под троном бога византии дыра ,в которой полумесяц с шести лучевой звездой?