assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-06-10 06:41 pm

Книга гигантов: доска объявлений.

Очень даже запросто открываем доску объявлений http://portimao.olx.pt/livro-de-canticos-conventuais-paginas-em-pergaminho-sec-xvii-iid-474738970, и покупаем книгу гигантов 17 века:



Видели, Какой мужской кроссовок маленький кажется по сравнению с книжкой?

а круглешок с пимпочкой, видали?? неспростаааа....

страницы из настоящего что ни на есть пергаменту! обложка кожаная с отделкой из металлу. Надо брать!

Открываем:



Шрифт либо для слепоглухонемых, либо для гигантских глаз. нвеменная нотация детектед.

Друзья, не скупитесь. всего каких-то 4500 евро, и экспонат, который когда-то держали гигантские руки, - ВАШ.

Много в музеях книженций видела, но таких книг в раскрытом виде не экспонируют отчего-то. А в музее города Авейру, где мы видели вот такой вот пюпитр для гигантских книжек (темненький пюпитр под самый потолок доставал, гораздо выше человеческого роста, как, впрочем и светленький):

no titleIMG_3128.JPGno title

Расположенная к нам хранительница музея тихонько поведала, что

таких огроменных книжек с огроменным же шрифтом у них - завались, целое хранилище, только экспонировать не было велено. отчего-то. кагбе вот.

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 07:12 am (UTC)(link)
Ну что вы, они ж книжек таких не читают, винтики обязательно изготавливаются на станках и только когда их разрекламируют в проспектах, а до этого винтики сделать не могли, ясен пень.

Плашки/метчики? Фу, как можно. Они и слов-то таких не знают.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 07:31 am (UTC)(link)
Резьбу с большим шагом, да ещё на бревне большого диаметра можно нарезать вручную без плашек и станков. Нужны только примитивные копиры, чтоб инструмент точно соблюдал угол наклона и глубину резки.
Но...
На маленьких винтах и шурупах, такой способ невозможен.
А эти самые замки, равно как и часовые механизмы, можно собрать ТОЛЬКО на резьбовых соединениях.
Иначе это будут одноразовые устройства.

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 07:47 am (UTC)(link)
Так они и есть одноразовые, до промышленной нарезки резьб и введения промышленных стандартов, была огромная проблема стандартизации резьбовых соединений, когда винтики от одного ружья не подходили другому ибо были изготовлены в ручную мастером индивидуально и потому каждое ружьё требовало индивидуального мастера.

И только с вводом промышленного стандарта, пошедшим от тульских мастеров, эта проблема была решена.

Известна история, когда мастер из России разобрал свои несколько ружей, смешал части и собрал обратно. До этого в той же еуропе все делали индивидуально и винтики одного ружья не подходили другому, т.е. всё было уникально.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 08:04 am (UTC)(link)
Нет. замки к оружию не могут быть одноразовыми.
В принципе.
Если их не разбирать, механизм моментально забьётся остатками несгоревшего пороха и грязью. И станет недееспособен.
К тому-же кремень в зажиме, без резьбы пристроить НЕВОЗМОЖНО. А менять его надо постояно. после 20-50 выстрелов.
..
Размер резьбы, каждая мастерская выбирала свой, под свои инструменты и под свои интересы.
Другое дело что речь идёт о полузаводском предприятии. С разделением труда и немалой станковой базой.
Количество огнестрела тогда стремительно росло, речь идет о десятках тысяч стволов в год. по всей Европе.

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 08:09 am (UTC)(link)
Ещё как могут.
И это было огромной проблемой до введения стандартизации.

Ну так переставляйте кремень, кто же мешает? Открутите, поменяйте, закрутите. но только винтик от этого замка не подойдёт к другому.

Большую часть огнестрелов еуропа закупала в России. Естественно без громкого афиширования. В России были промышленные зоны, которые делали оружие на экспорт.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 08:25 am (UTC)(link)
Ключевое слово - Открутите, поменяйте, закрутите.
;-))))
Как это сделать - если согласно оф.истории, на ружье НИЧЕГО отворачивающегося нет?
В принципе?
А стандартизация....Ну Вы ведь сами говорите о индивидуальных стандартах.

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 08:30 am (UTC)(link)
Официальную историю обычно пишут обычно историки, которые винтик от шурупчика не отличают.
Кстати бывают и лепестковые зажимы, куда вставляются.

Да и что там смотреть на них, если мы в собственном времени порой не может решить как оно было на самом деле. Там же как - найдёт 1 ружьё и кто-то 1 напишет, что не отворачивались, а другие переписывают, де авторитет написал. А тот написал что только у этого ружья так было. А растиражируют, что везде так было.

Можно ли их судить строго?

Можно ли их судить строго?

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 08:44 am (UTC)(link)
За введение окаменшего догмат в истории??
Поубывав бы..ваще...
Впрочем дело даже не в догмате, а в том что история вообще была написанна заново. С сокрытием целого пласта событий.

Re: Можно ли их судить строго?

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 08:54 am (UTC)(link)
Писали как понимали, а что не понимали писали как пытались понять или не понять.
В нашей жизни разве не так? Всё что понимаем - видим, а что не понимает, то пропускаем мимо ушей.

Вот вам для примера стволы с резьбой.
http://pro-vladimir.livejournal.com/141009.html
При этом мало что они с резьбой, и какой-то там 14-15 век, так ещё имеют не параллельные стенки в самом стволе.

Re: Можно ли их судить строго?

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 09:10 am (UTC)(link)
Коническую камору в "Царь-пушке" теоретически можно сделать.
Вопрос - зачем? Для стабильного горения пороха? Вряд-ли.
Если только использовать как паровую - и обратный конус работает как запорный клапан, для улучшения обтюрации между зарядом и каморой...
..
По резьбе у бомбард, те-же вопросы.
Зачем?
Доводилось мне катать по земле круглые тушки до тонны весом....Незабываемые впечатления.
но ведь то КАТАТЬ!!!
А в этих пушках, "каморы" надо было ПРОВОРАЧИВАТЬ на земле.
Зачем???
И таки -да.
Либо это не пушки.
Либо одно из двух.
...
Саму резьбу такого шага и такой высоты...Теоретически можно и вручную сделать. При наличии приспособлений.
но...СМЫСЛ???
...
А по "историкам" - по большей части, это ангажированные политиками чиновники...Так что "вентиляция" в их среде назрела.

Re: Можно ли их судить строго?

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 09:19 am (UTC)(link)
Ну зачем.
Есть простой ответ - надо, типа старший повелел и толпы людей нарезали резьбу. А заодно и отлили из бронзы. И ровненько так отлили, как выточили. А станки спрятали, ну чтобы скрыть знания. Как версия?

Историки лишь бумажные черви, они пишут труды по остаточным бумагам, т.е. то что вне бумаги, то выпадает из их трудов. Ну кто-то должен же в архивах копаться?

старший повелел

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 09:29 am (UTC)(link)
)))))))
И все вручную...оловянными ложками и деревянными плошками.
А вместо микрометра - лыковый шнурочеГ...

Re: старший повелел

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 09:39 am (UTC)(link)
Дык вон верёвочкой скотоводы неолита стойбища, оказывается, ровненько кругами нарезали, это чтобы эффективное стойбище было. Круг ведь максимально эффективно использует внутреннюю поверхность, вот скотоводы неолита и вычерчивали, причём точность-то аж 1-2 см при диаметре в сотню, другую метров. Мастера аж, загляденье.

Ну так если партия, в смысле тиран повелит, каждому понятно, что могут и глыбы точать бронзовыми пилами, и резьбу нарезать. Тут всё дело в тиране. Нынче тиран не велит, вот тысячи людей и не могут так напрячься, а раньше легко. Не спали и не ели, резьбу нарезали, бронзу отливали, латы ковали, камни полировали. И всё для чего? Чтобы потомки головы ломали и пазлы эти разбирали.

PS
И самое трогательное - всю-всю историю переписали по повелению тёмных сил за какие-то 100-200 лет. Естественно чтобы скрыть заговор супротив трудящихся масс.
Edited 2015-06-11 09:40 (UTC)

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-06-11 08:13 am (UTC)(link)
Со стандартизацией деталей в механизмах была проблемма ещё в начале 20-го века.
Известен случай, когда американская компания "кадиллак" в рекламных целях (примерно в 1906-8 годах) на выставке в Лондоне, в присутствии экспертов,разобрала несколько своих авто ( механики ессно, не сама компания ))) ). Смешала детали и потом вновь их собрала.
Это было невроятно круто и дико продвинуто. Собссно именно на взаимозаменяемости деталей в своих машинах, "Кадилляк" сумел подняться и весьма заметно обогнать конкурентов.

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-06-11 08:25 am (UTC)(link)
И нынче стандарты ещё не все и не везде, даже ключи для гаек бывают под разные шкалы - метрические, дюймовые и т.д. И в аппаратах бывает стоят и те и те.