Книга гигантов: доска объявлений.

[assucareira]

Очень даже запросто открываем доску объявлений http://portimao.olx.pt/livro-de-canticos-conventuais-paginas-em-pergaminho-sec-xvii-iid-474738970, и покупаем книгу гигантов 17 века:



Видели, Какой мужской кроссовок маленький кажется по сравнению с книжкой?

а круглешок с пимпочкой, видали?? неспростаааа....

страницы из настоящего что ни на есть пергаменту! обложка кожаная с отделкой из металлу. Надо брать!

Открываем:



Шрифт либо для слепоглухонемых, либо для гигантских глаз. нвеменная нотация детектед.

Друзья, не скупитесь. всего каких-то 4500 евро, и экспонат, который когда-то держали гигантские руки, - ВАШ.

Много в музеях книженций видела, но таких книг в раскрытом виде не экспонируют отчего-то. А в музее города Авейру, где мы видели вот такой вот пюпитр для гигантских книжек (темненький пюпитр под самый потолок доставал, гораздо выше человеческого роста, как, впрочем и светленький):



Расположенная к нам хранительница музея тихонько поведала, что

таких огроменных книжек с огроменным же шрифтом у них - завались, целое хранилище, только экспонировать не было велено. отчего-то. кагбе вот.

Comments

[assucareira.livejournal.com]

в 17 веке шурупов и отверток не существовало?

[vaduhan-08.livejournal.com]

Нет, даже по официальной версии....нарезка резьбы и отвертки с шурупами появились только после появления токарных станков с супортом который придумал русский механик в конце 18 века, забыл на вскидку фамилию.... черт известная....

[assucareira.livejournal.com]

тогда что же это фальсификаторы так запалились-то по глупому, интересно? на самом видном месте...

обычный человек за такие деньги такие вещи покупать не будет, а профессионал сразу раскусит.

а может, более поздняя реставрация?

или, может, не правильная датировка изобретения отверток?

[mirai8.livejournal.com]

Книга где-то так 1790-х годов, так мне представляется)

[assucareira.livejournal.com]

вполне.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Я думал Вы шутите, антиквариат продается на специальных сайтах.... посмотрите как там подается информация - где что и как сделано. Вы на страницы то посмотрите если это кожа то мягкая должна быть, пергамент вообще то растягивали для чтения на рамке, если жесткая как на фото то это бумага, обрез у этой книжки практически белый.... и что ей 300 лет? Вся эта книжка смешная подделка....
Ну в принципе-то, даже если ей 200 лет то это уже большая древность и ее могли держать в руках гиганты, а в конце 18 века уже и шурупы были..... так что берите :-)

[assucareira.livejournal.com]

Вы португальцев не знаете! особенно Алгарве, где книжица продается! там возможно ВСЕ. :))) страна чудес.

у этого же продавца и диван с двумя креслами роскошные вон бархатные в цветуечках продаются старинные, я на них глаз положила - что, тоже подделка? :)) а просят всего 150 евро за три штуки, возможен торг.

до недавнего времени антикват у нас продавался вообще везде и по смешным ценам. в любом португальском приличном доме его столько, что музеи нервно почесываются. даже лично пару изумительных вещиц мебели посчастливилось отхватить в тот период. ну, может, не антиквариат, но сто лет точно есть предметам.

а сейчас народ эмигрировал, все, что можно, уже распродали, вот и напряженка с антиквариатом.

скажу Вам, насчет сохранности - лично вот этими вот руками грузила в машину десятки килограммов форалов (книга такая административная) 18 века, спасая их от старьевщика при продаже дома деда бывшего супруга. сохранность великолепнейшая. фальсифицировать запаришься, тем более в таком количестве.

[vaduhan-08.livejournal.com]

А 18 век начало или конец.... вот бы их посмотреть, куда они делись???

[full-sid.livejournal.com]

Разве не Архимед с Леонардо придумали?

[vaduhan-08.livejournal.com]

придумать то они придумали, но вот когда это было.... а сделать смогли только после того как появился токарных станок с супортом о... вспомнил, Нартов его придумал, причем его авторство всем миром признано! Да и судя по моим данным античность это как раз 17 - 18 век!

[full-sid.livejournal.com]

Жалкие попытки повторить достижения гигантов имхо.
Проект "Античность" просто формировали.

[sibirajak.livejournal.com]

Кремневый колесцовый замок. Производился с 16 века. Без шурупов, резьбовых соединений фунциклировать просто не мог.
Так что - очередная нестыковочка у оф.историков.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Тут есть первые станки с ножным приводом из америки - рекламный проспект.... недавно был в НИжегородском музее " Технологический музей" Вот там станки самые простые ножные первая половина 19 века, самый старый инструмент - деревянно - металический домкрат кованный - конец 18 века.... все хочу фото выложить да руки не доходят http://vaduhan-08.livejournal.com/31684.html

[sibirajak.livejournal.com]

Плашка и лерка.
Инструменты для резьбо-верчения на стержнях и в трубках. итп...
Заготовка просто зажимается в тисы, а сверху прикладывается одно из двух, в зависимости от назначения. Вручную. За 12 часовой рабочий день можно навертеть метров 50 резьбы.
Когда изобретенна - не знаю. Сведений нет.
Если верить "вики" по которой резьбу ВООБЩЕ научились нарезать через 100 лет, после появления винтов и шурупов, то - как я и говорил - налицо явное расхождение оф.истории и РЕАЛЬНЫХ событий.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Правильно... вы нарезали резьбу готовым для этого инструментом, я тоже это делал много раз, хоть на гвоздь руками нарезать можно.... но как сделать то чем резьбу нарезают внутренюю или наружную... это ведь уже другая сталь и другая технология! Зайдите посмотрите Нижегородский технологический музей... атм есть наборы для этого - конец 19 века!

[vaduhan-08.livejournal.com]

Я конечно сильно извиняюсь.... вы в курсе что такое суппорт? до изобретения суппорта резец держали в руках!!!!!!!!!!! Какие на фиг винты и прочее, вал, ось не сделать нормальную!

[dmitrij-an.livejournal.com]

По тутошний суппорт и в руках держали резец расскажите: А ещё лучше покажите.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Бедняга, это литье.... какой еще суппорт, прочитай хоть что это такое! И что на этом изделие стоит год изготовления и завод где сделали? В конце 18 века уже и стволы сверлили и винты делали но не ранее!

[sibirajak.livejournal.com]

Я работал токарем.
Вертел эту самую резьбу.
Я всего-насего даю Вам факт несоответсвия...

[assucareira.livejournal.com]

ВОТ!!!!

[dmitrij-an.livejournal.com]

Чего вот?

[sibirajak.livejournal.com]

Заглянул в вики....
Я в ауте...
Винтовой механизм был известен ещё в Древней Греции (как Архимедов винт). Позднее винт был описан греческим математиком Архитом Тарентским. В I веке до н. э. деревянные винтовые передачи уже широко применялись в странах Средиземноморья в составе масляных и винных прессов. В Европе XV века металлические винты в качестве крепёжных изделий были очень редки, если вообще были известны[3]. Ручные отвёртки (в оригинале — фр. tournevis[4]) появились не позднее 1580 года, хотя широкое распространение они получили только с началом XIX века[5]. Первоначально винты были одной из многочисленных разновидностей крепежа в строительстве, и применялись в плотницком и кузнецком ремёслах.

Широкое распространение металлических винтов началось после появления в 1760—1770 годах машин для их массового поточного изготовления[6]. Развитие этих машин поначалу шло двумя путями: промышленное изготовление винтов по дереву на одноцелевой машине, и мелкосерийная штамповка нужных винтов мастерами на полуручной машинке со сменной оснасткой.
...
Это как это?????
Ведь с 1510 года началось производство кремневых колесцовых замков к ручному огнестрелу, а ещё через 5-10 лет были изобретенны и ударные замки.
А их без винтов и шурупов не собрать ни разобрать!!!!
Если делать на заклепках, это будут одноразовые изделия. Но при этом стоимость замка - это 60-70-% стоимости самого оружия.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Ну что вы, они ж книжек таких не читают, винтики обязательно изготавливаются на станках и только когда их разрекламируют в проспектах, а до этого винтики сделать не могли, ясен пень.

Плашки/метчики? Фу, как можно. Они и слов-то таких не знают.

[sibirajak.livejournal.com]

Резьбу с большим шагом, да ещё на бревне большого диаметра можно нарезать вручную без плашек и станков. Нужны только примитивные копиры, чтоб инструмент точно соблюдал угол наклона и глубину резки.
Но...
На маленьких винтах и шурупах, такой способ невозможен.
А эти самые замки, равно как и часовые механизмы, можно собрать ТОЛЬКО на резьбовых соединениях.
Иначе это будут одноразовые устройства.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Правда? Тогда вы легко нам расскажете как нарезали эту резьбу, где даже по официальной версии местами значится 14 век (кликабельно).




Вот тут их многа.
http://pro-vladimir.livejournal.com/141009.html

PS
Вот специалисты затрудняются дать ответ, но вы легко поведаете как это делалось.