assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-04-24 12:49 pm

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.

Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.

Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.

Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM  и Jus Civile.

С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.

а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?

то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?

а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?

смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""

Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...

Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...

А еще у римлян был
Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.

Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...

АПДЕЙТ:

ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!

Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.

А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.

у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...

???????

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 06:26 am (UTC)(link)
Гай Юлий. Гайдук Юлий? Разбойник Вёрткий (ловкий)?

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 09:30 am (UTC)(link)
;-)
Последующее по смерти "юлия" наименования Октавиана - Гай Цезарь Октавиан, говорит о церемониальном значении двух первых слов в титуле.
Как там на самом деле звали "юлия" - загадка.
Впрочем я склоняюсь к мысли что похождения "юлия" - художественный вымысел. Что-то вроде Д"Артаньяна у Дюмы.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 09:46 am (UTC)(link)
И чем художественнее и красочнее описание, тем больше вымысла похоже. Я уже говорил, что турки Сельджуки и Мамлюки это просто две украинские фамилии? Мамлюк и Сельчук.

? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 10:52 am (UTC)(link)
Не исключено.
Впрочем таких совпадений - немеренно.
Например - Нестор и Hector. Второе имя почему-то стали читать как "гектор".
:-)))
Ну или Афина еще в середине 19 века была - Атена.
Впрочем в Чехии, Польше, Българии, осталось. Изменилось только в Рассее.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 11:29 am (UTC)(link)
ну как рУмЫния с ВЕНгрией, рИм , специально для русских, так сказать.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 11:58 am (UTC)(link)
Венгры - это отдельная песня.
Некие угры с Северного Урала сели на коней и навели шороху в Европе...
нуну...
Об этом конечно много и красочно расписанно в СОВРЕМЕННЫХ рекострукциях.
Но...
Есть сомнения в общем.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 05:23 pm (UTC)(link)
Хунгария - Хунны (Гунны). Алтайцы ушли на север от тюрков. стали северными народами.А могли и на прямую в Европу попасть. Но это опять же в рамках официальной истории.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-26 05:08 am (UTC)(link)
Да, в довесок. Почему Гунны, когда там ясно читается слово "Хан". Опять всё переврано. Ханны, Канны, Ханнанеяне..

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-26 07:05 am (UTC)(link)
:-)
Слово гладиатор - не "римского" происхождения.
По гречески - гладиатор - вообще - МОВОМАХОС.
Можете разложить слово в псевторусской формуле - новый махач.
:-)))))
Хотя скорее всего означает - "только меч". Смертник вооружонный ТОЛЬКО мечем, и без доспехов.
Официально - гладиатор выходит из слова "гладиус" короткий меч. но...
Эти мечи появились в Риме достаточно поздно. Из Гишпании. И что на самом деле означает - неизвестно.
Хотя если "латинский" язык изобретение позднего средневековья - можно вернуться к греческому - там - МАХАЙРА - корокий меч. Правда другой формы. И более древний чем "гладиус".

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-26 07:22 am (UTC)(link)
Ого, сколько информации сразу. Зачем Ра нужно было махать?
"Махач" и сейчас сохранилось, кстати. Нет по формуле получается "Мово" - говорящий, "Махос" - воин (боец). Гишпания- Хишпания, похоже на Испанию, но почему там хищники и ли похищенные, - непонятно.
Вообще сейчас ставится вопрос о первоначальном назначении Коллизеев, не было там боёв никаких похоже. Так чтэ.... Латинский- Латынский военный язык от слова "латы", имхо.
Что то про Гладиолус навеяло. (8-(.

гладиус-гладиолус.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-26 10:07 am (UTC)(link)
;-)
Есть еще версия - мечи стали называть клодиус. По имени неизвестного нам Клода. ( не Ван Дамма))))) Который что-то там эдакое сотворил с эти мечом эпохальное. А позднее изобретатели латинского языка впечатлились схожестью клинка клодиуса в побегами гладиолуса...
Вообще - этот меч - символ поздне-республиканского рима.
Это действительно смертоносное и неотразимое оружие, особенно в плотном строю, который практиковали ТОЛЬКО римские легионеры.
До появления этого меча, легионеры пользовали короткое копьё - ПИЛЛУМ, которое не давало особых преимуществ в бою.

Re: гладиус-гладиолус.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-26 10:35 am (UTC)(link)
Тогда ещё проще. Клоуд, по английски закрытый вложенный.(по русски Клад, меч-кладенец?) Ножны были у мечей?