assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-04-24 12:49 pm

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.

Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.

Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.

Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM  и Jus Civile.

С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.

а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?

то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?

а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?

смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""

Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...

Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...

А еще у римлян был
Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.

Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...

АПДЕЙТ:

ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!

Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.

А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.

у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...

???????

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-25 08:09 am (UTC)(link)
Все открыто написано, даже в самой Википедии, уж на что кажется, аффилированный сайт.

Вот смотрите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинградский_кодекс
"Ленингра́дский ко́декс (лат. Codex Leningradensis) — древнейший полностью уцелевший список масоретского текста Танаха, датированный по колофону 1008 годом.

Обнаружен (вероятно, в Крыму) Авраамом Фирковичем, который в 1838 году вывез его в Одессу. После смерти учёного кодекс поступил в Императорскую публичную библиотеку в Санкт-Петербурге."

Танах - это название еврейского Священного писания, включает Тору, Невиим, Ктувим.

Теперь немного о личности Фирковича:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фиркович,_Авраам_Самуилович

"Спор относительно подлинности этих памятников вызвал в 1870—1880-х годах довольно обширную литературу, и в настоящее время подделка в некоторых памятниках коллекции Фирковича не подлежит сомнению."

То есть, в сухом остатке:

Фиркович - известный фальсификатор древности. Именно он находит "древнейшую" рукопись Танаха и предъявляет ее публике во второй половине 19 века.

Так что версия с изготовлением рукописей на малой Арнаутской улице подтверждается. А на эти рукописи ссылаются практически все остальные работы по еврейскому наследию.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 09:17 am (UTC)(link)
Есть еще МИЦ-РИМ.. "Египет" как-бы....
Полностью с Вами согласен - этих "римов" и ромеев ...Как тараканов.
:-)
Самоназвание цыган - РОМА. Ромелы....
...
Румынию - кстати - постоянно тянет в Италию. До 2й мировой войны, румынское правительство закупало в Италии массу техники. Хотя, между нами девочками, тогдашняя итальяно фортеза - полный отстой и брак.

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 09:30 am (UTC)(link)
;-)
Последующее по смерти "юлия" наименования Октавиана - Гай Цезарь Октавиан, говорит о церемониальном значении двух первых слов в титуле.
Как там на самом деле звали "юлия" - загадка.
Впрочем я склоняюсь к мысли что похождения "юлия" - художественный вымысел. Что-то вроде Д"Артаньяна у Дюмы.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 09:46 am (UTC)(link)
И чем художественнее и красочнее описание, тем больше вымысла похоже. Я уже говорил, что турки Сельджуки и Мамлюки это просто две украинские фамилии? Мамлюк и Сельчук.

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 09:52 am (UTC)(link)
Как говориться - Картина маслом.

[identity profile] kirinamir.livejournal.com 2015-04-25 10:19 am (UTC)(link)
у меня всегда было ощущение, что римское право было создано на основе наших судебников...

? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 10:52 am (UTC)(link)
Не исключено.
Впрочем таких совпадений - немеренно.
Например - Нестор и Hector. Второе имя почему-то стали читать как "гектор".
:-)))
Ну или Афина еще в середине 19 века была - Атена.
Впрочем в Чехии, Польше, Българии, осталось. Изменилось только в Рассее.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 11:29 am (UTC)(link)
ну как рУмЫния с ВЕНгрией, рИм , специально для русских, так сказать.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] sibirajak.livejournal.com 2015-04-25 11:58 am (UTC)(link)
Венгры - это отдельная песня.
Некие угры с Северного Урала сели на коней и навели шороху в Европе...
нуну...
Об этом конечно много и красочно расписанно в СОВРЕМЕННЫХ рекострукциях.
Но...
Есть сомнения в общем.

[identity profile] Людмила Андронова (from livejournal.com) 2015-04-25 02:12 pm (UTC)(link)
Лондон -это тоже дон (река) в лоне (долине)

[identity profile] pesreakzii.livejournal.com 2015-04-25 02:32 pm (UTC)(link)
однозначно

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-25 03:14 pm (UTC)(link)
посмотрю, спасибо!

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-25 03:16 pm (UTC)(link)
не факт. земля глинистая и каменистая

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-25 03:19 pm (UTC)(link)
у меня земли пока нет. только мечтаю о садике... :) на веранду горшки с цветками стаскиваю со страшной африканской силой, уже ставить некуда :) ну, клумба с розами и олеандр еще, вот и вся моя земля пока:)

тоже к земле потянуло :) наверное, привыкать пора, как в том анекдоте :)

[identity profile] Людмила Андронова (from livejournal.com) 2015-04-25 03:55 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, что не в тему, но уж очень хочется размотать ниточку одной истории.
Вернее одного человека, её зовут Татти Вало, она же Наташа Бекетова, человек владеющий 120 языками, помнит о своих 120 жизнях. Есть рассказ об одном её поплощении, относящейся к Англии 17 века. В 3-х часовом видео http://www.kramola.info/video/neobyknovennoe/jazyki-iz-proshloj-zhizni на 166минуте Татти рассказывает историю. И по всем предположениям, Татти должна найти книгу, написанную ею же, это её урок в этом воплощении. Надо бы помочь найти книгу. Упоминание про имя не найду, но оно было, если посмотреть часть до конца.
Героиня родилась в 1679 году в графстве Бьюхаут в местечке Бексилд (извиняйте за мой английский, я "немец"). Понятно названия старинные, сейчас их и не отыщешь на картах.
В 4 года она потеряла родителей, в 10 лет была похищена и увезена в Индию. Там продана в рабство, через 4 года была отослана для служения в храме Шивы, где её обучали древним знаниям, жречеству. Дожила до 88 лет, написала книгу на древнеиндийском языке о своей жизни и древних знаниях. В конце жизни поехала в Англию, передала книгу своему двоюродному брату, сама была похоронена в этом графстве.
Важно отыскать нить судьбы этой книги. Может кто-то реально может выяснить что-то по этим событиям древности.

Re: ? Мамлюк и Сельчук

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-25 05:23 pm (UTC)(link)
Хунгария - Хунны (Гунны). Алтайцы ушли на север от тюрков. стали северными народами.А могли и на прямую в Европу попасть. Но это опять же в рамках официальной истории.

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-25 05:37 pm (UTC)(link)
В...ка (уже опасаюсь в определениях;))))) скинь в личку, номер почтового абонентского ящика вышлю тебе семечки чёрных или голубых (реально!!!) роз.
Без бэ....

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-25 06:14 pm (UTC)(link)
Вы full_sid правы скорее всего....но тем не менее нарисуйте логичную схему...на х...уя я из Крыма в 1988 году поехал в свой любимый Омск...загадка, сам ответа не знаю...
Мои подружки, не глупые "блондинки", а девушки проживающие на Перенейском полуострове : в Порто или в Спанише, да и владелица данного блога крайне мудра, но человеку (а даме тем более) нУжно БЫТЬ там где ХОРОШО.
...ИМХО.
Не умный тот мужчина который обламывает свою, любимую...цветы должны расцвести и дать бутон ПАХНУТЬ только тогда от цветов толк.... Из семечек только масло.......Вкусно и крайне полезно.

Но правильный гурман понимает форму и запах, если удачливый тогда и ВКУС...как срастётся...
Edited 2015-04-26 02:24 (UTC)

[identity profile] vaduhan-08.livejournal.com 2015-04-25 06:15 pm (UTC)(link)
Вот римское право в 1906 году в росии... но это еще ерунда.... поспорил как то с одим читателем на счет паспортов ну полез сам смотреть и наткнулся на фото паспортов от 30х до 52..... так вот в разделе социальное положение было написано - "раб" ну может имелось ввиду рабочий хотя какая на хрен разница!!!!
http://vaduhan-08.livejournal.com/29391.html
Edited 2015-04-25 18:15 (UTC)

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-25 06:19 pm (UTC)(link)
Вы мудры, почему не пишите в ЖЖ? новые мысли... надо бы....

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-25 06:50 pm (UTC)(link)
Благодарю, уважаемый! Мне надо пересмотреть свое отношение к публикациям.

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-25 08:46 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] astlena referenced to your post from Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов. (http://astlena.livejournal.com/1265073.html) saying: [...] ал взят у в Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов. [...]

(Anonymous) 2015-04-25 09:41 pm (UTC)(link)
С арабами, тоже не всё просто.
Похоже о них известно, не более чем о Тартарии.

Почему избавлялись от арабской письменности?
http://apxiv.livejournal.com/144912.html
Рассматриваем советские деньги 1924 - 1928 годов и кроме четырех хорошо узнаваемых языков (русский, украинский, грузинский и армянский) видим 6-7 видов закорючек арабского типажа:
1924 год 5 рублей золотом1925 год 3 рубля 1925 год 5 рублей1928 год 1 рубль золотом
На бонах 1938 года вместо арабской вязи появляются надписи латинским шрифтом bir som, yc manatи прочие:
1938 год 1 рубль 1938 год 3 рубля реверс 1938 год 5 рублей
На деньгах 1947 года то же самое написано уже кириллицей бир сом/манат, уч манат, беш манат:
1 рубль 1947 года банкнота 3 рубля 1947 года банкнота 5 рублей 1947 года банкнота 1847 год 10 рублей 1947 год 25 рублей 1847 год 50 рублей 1847 год 100 рублей
(из подборки Ретроградная история бумажных денег России)
Ужас, всего за какие-то двадцать лет от арабицы через латиницу к кириллице дважды переделывали письменность татарского, башкирского, крымскотатарского, казахского, киргизского, узбекского, таджикского, азербайджанского и может быть еще каких-то языков.
Что-то призадумался, ведь Казань еще Иван Грозный брал в 16 веке, а там и в 20 веке арабская письменность. Да и на предметах 16-17 веков арабской вязи хоть отбавляй.
...
А вот еще яркий эпизод, из другого документа, датированного, как считается, 1656 годом. Это путевые записи, которые вел архидиакон Павел Алеппский — талантливый церковный писатель середины XVII в., повсюду сопровождавший своего отца — Патриарха Антиохийского Макария III. В 1656 году патриарх впервые посетил Россию, побывал в Москве. По приглашению царя Алексея Михайловича предстоятель Антиохийской Церкви посетил Саввино-Сторожевский монастырь, особенно любимый государем. Сопровождая патриарха, Павел Алеппский вел подробные записи, нечто вроде развернутого отчета о поездке. Может быть, таковы были правила патриархии в то время — фиксировать в письменном виде по возможности все детали важных поездок главных церковных деятелей. Записи, сохранившиеся до нашего времени, рассматриваются как исключительно ценное свидетельство эпохи Алексея Михайловича.

Спрашивается, на каком языке они сделаны? Ответ вроде бы совершенно очевиден. Надо полагать, что ПРАВОСЛАВНЫЙ Павел Алеппский, сын ПРАВОСЛАВНОГО Антиохийского Патриарха, приехавший в ПРАВОСЛАВНУЮ Россию к ПРАВОСЛАВНОМУ царю Алексею Михайловичу, пишет свой отчет по-русски или по-гречески. В крайнем случае, по-латински (что, впрочем, уже было бы довольно странно). Но тут обнаруживается, что отчет написан по-арабски! Вот что сообщают историки: «Полный рукописный арабский текст этих записок под названием «Путешествие Антиохийского Патриарха Макария в Россию в половине XVII столетия», издан Саввино-Сторожевским монастырем... в 1898 году.

[identity profile] belensgauzen.livejournal.com 2015-04-25 11:55 pm (UTC)(link)
Плебеи взялись от сабинян.

Кроме слова колон есть еще колония.

Еще буквально вчера 90 % Мира было колониями европейских государств.

Представляете сколько клонов на Земле? :)

[identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com 2015-04-26 12:43 am (UTC)(link)
Будьте так любезны, крайне мало умных, неформальных мнений...по жизни. Уважаемая автор блога, я думаю будет солидарна, по моему мнению....

Я так не умею, видно двоешник был в школе;)))...масло - масленое какое то блин.....про слово "мнение"

С уважухой+++.
Edited 2015-04-26 00:47 (UTC)

Page 4 of 8