Рим, Тартария и Арии, или мы - не они, они- не мы.

[assucareira]

Чем больше читаю исследований коллег, таких как сегодняшний пост http://sibved.livejournal.com/222543.html , и разглядывая собственные скромные находки, тем больше крепнет во мне предположение, что зря мы, братцы, пятками себя в грудь бьем о том, что мы  - потомки великих тартариев и ариев. Сейчас пояснить попытаюсь. Пока просто гипотеза, без ссылок и пруфов.

Так вот. Римская империя. Восточная и Священная римская. О ней известно относительно много.

Великая Тартария. О ней не известно практически ничего. Волей случая, благодаря интернету, энтузиасты нашли такое название на старых картах и пустили в массы.

Хотя римская империя была, по идее, гораздо, гораздо раньше.. как бе.

Сандра римская утверждает, что римская империя - это армия, и ее хозяева - "армейские". армейские- арамейские...



это -реконструкция римского города 2000 летней давности на территории современного французского города Арраса (заметьте АР в названии!). Это разве город? это военная часть! римская военная часть. казарма. окруженная крепостной стеной, ранее принадлежавшей другому народу и другой культуре. которые были захвачены римлянами. благодарность mirralla , больше - по ссылке вверху на sibved .

Тифлисец предлагает откинуть огласовку, и остаться лишь с согласными. получится РиМ - аРМия. РМ в сухом остатке.

Фашисты, незадачливые возрождатели третьего рима-рейха, все тряслись над своею арийскостью. Получается, арии - это римляне и есть, вид сбоку.

а кто, собственно, сами римляне?

да колонизаторы и захватчики, геноцидчики коренных народов.

вот список уцелевших коренных России на 2000 год. 47 народов. А сколько их было раньше?? какие они были?? этого мы уже не узнаем. их вырезали. Угадайте кто??

беллас артес понимаешь, прекрасные искусства, они несли, вырезая, порабощая и выжигая все на своем пути. и коренные народы, например, гунны, отчаянно им сопротивлялись. сибирь, оказывается, коренную всю вырезали, а ермак бросил ее к ногам монаршим.

вот, кстате, и он сам, ермакушко, "русский герой" блин:



лицо совершенно русского типа, да?

а доспехи, доспехи! ни дать,  ни взять, русский витязь. с аксельбантами правда римскими.

могли ли существовать две величайшие грандиознейшие империи, причем об одной известно много, а о другой - с гулькин нос? а я высказываю предположение, что тартария - это другое название римской империи. может, несколько видоизмененной, но живущей по тем же принципам. То есть, это не наше исконное государственное образование, получается. и мы - не арии в том смысле, который вкладывался в него римлянами-фашистами. ну, кто как, наверное, конечно, но вряд ли я лично к их числу принадлежу. по крайней мере, ихнего римско-имперского ледяного нечеловеческого высокомерия, как у преспешников "римского" проекта сандры, за мной кажись не водится.

Так я отвлеклась.

в общем, похоже, жили - были коренные симбиотические с планетой народы. (кстати - симбирь, город Симбирск (родина Ленина), земля симбиотических народов, чем вам не? :))) может, они кстати галлами и были. потом понаехали римляне-армейские, предположительно, из потерпевшего крушения корабля захватчиков, может, надсмотрщиков за земными рудниками (см. работы wakeuphuman ). они и были военными армейцами. это косвенно видно и из греческого варианта нового завета, "отче наш" на латыни - "патер ностер кви эст ин цаэлис", про уран там речь, а не про господа бога. см. работы rodom_iz_tiflis

когда эти армейцы, "зависшие" на чужой им планете Земля (тогда она, конечно, по-другому называлась), поняли, что их доставать отсюда не будут, а портал - ек, то решили тут обживаться. поскольку они все поголовно были мужики, а продолжать род как-то надо, то накрали сабинянок и склонили оных к деторождению.

лирич отступление 1, побырому:

СиМБиот - Си(М)Бирь - Са(М)Биняне - СаМоБытный. С(М)Б. самобытные народы, культуры... ну это так...

так вот, значится, накрали симбиоток- сабинянок, наплодили наследничков. наследнички переняли армейские уставы отцов, основанные на корабельно-морском праве. И давай с присущим им гонором и дьявольской заносчивостью насаждать в коренные народы ихние законы римского права по типу морского права, для гентов, жус гентус, их порабощая. до сих пор живем по этому закону, на его основе конституции разных стран и законодательные системы строятся.

между собой же, для "своих",  у них был другой закон, для "свободных граждан". некоторым, впрочем, они давали статус свободных, путем процедуры мансипации, отсюда и множество городов по всей земле с названием "франко", свободный, - порто франко, вила франка, франкфурт, народ франки, ивано-франковск, франция; а также фамилия Франко, которая тоже в разных уголках континента встречается... отсюда и франко-масоны. свободные каменщики. не подпадающие, вне, свободные от римских законов. выходит, "франко" - это статус свободного от римского права для рабов.

кстати "франко" есть и в экономике. и опять-таки связан этот термин с транспортировкой (морским+торговым правом?) - "франко-борт", свободный борт, например.

кстати, "франко" - также во многих языках корень прилагательного "искренний". свободный человек свободно и искренне говорит что думает. раб не имеет права быть искренним, потому что у него не может быть своего "я".

а еще понаехали (или отпочковались от потомков римлян) еще одна культура. условно назовем ее тюркскоподобной. арабская вязь там, чубы, усы... сталь дамасская. не знаю, откуда взялись короче. но были не менее мощной организацией, которая промышляла тем же самым - геноцидом и порабощением.

к истории с ермаком, - вот думала, он же с ханом Кучумом воевал, и его победил. думала, хан Кучум - коренной был. а почитала вику, - вряд ли. он сам- захватчик и поработитель, колонизировавший и растерзавший множество коренных сибирских народов, которые ему отчаянно сопротивлялись.

еще лирич отсупление 2 - кстати об отношениях к женщинам. и у римлян, и у тюркоподобных - женщина - просто инкубатор, если по-сермяжному выразиться. гаремы там, терема... золотые клетки, короче. а вот у множества коренных народов - матриархат-с, в лучшем смысле этого понятия, женщина очень важную роль в обществе играла.

но - вот любопытно - религия у них была практически монопенисуальная. только одни, простите за каламбурчик, обрезались по типу ислама, а другие - нет. разделение мусульманства и христианства произошло сравнительно недавно, раньше, пишут, и магометяне, и православные в одних и тех же храмах молились...

и те, и другие, насаждали эту религию огнем и мечем наивным коренным. то у них конкиста - тюркоподобные верх взяли, то реконкиста - римляне их вышибли. то опять конкиста, то опять реконкиста. дело пока кончилось тем, что чубатых с евразийского континента погнали, причем хоть из сибири, хоть из венгрии, хоть с еверийского полуострова. отовсюду короче. последним штрихом реконкисты был гитлер, выходит.

но зубы обломал об сталина.

• сравнимте сталинские постройки - как для свободных людей, потолки 4 метра, ампир - загляденье, и хрущевские постройки - уже картонные коробочки для рабов;


• метро офигенское, - все для народа. правда, на его же костях, но все-таки.


• геноцид, как я полагаю, потомков римлян, дворян. причем не по принципу буржуазного благосостояния, поскольку и нищих дворян тоже к стенке ставили, и пролетарии домработниц имели; а именно по генетическому принципу,


• декрет о том, чтобы мужчин из малых народностей на войну не брали, чтобы сохранить их народы;


• сталинские буквари с "мы - не рабы, рабы - не мы",


• его фиолетовые чернила, которые, как утверждают эзотерики, хакнули повальную безграмотность, и ввиду своих метафизических свойств очень поспособствовали безпрецедентному повышению массовой грамотности,


• его конституция 30х годов, радикально отличающаяся хотя бы даже формулировками и от предыдущих, и от последующих конституций...

не то чтобы оду сталину пою, не дай бог было в то страшное время жить, но просто факты же есть факты... сталин, выходит, СССР из правового поля римского права вывел... правда, быренько потом после него это все развалили, сволочи. зря кровища была пролита... и опять мы в него загремели.

а сейчас эти же наивные коренные пытаются себя идентифицировать кто с ариями, кто с римлянами, кто с тартарами, которые их же предков вырезали... цирк на палочке короче выходит.

в принципе, думаю, могу по каждому тезису пруфлинки выдать, только если бы тут это делала, то черезчур объемный текст бы получился, да и со временем напряженка. но могу, по запросу.

это просто мои дилетантские размышления, ни на чем не настаиваю. но крепко подозреваю, что где-то как-то именно так оно и выглядело, если по чесноку...

Comments

[necrosfodel.livejournal.com]

Римляне - это древние жители средиземноморья. Писали на Латыни. Как примерно они выглядели мы знаем по статуям. Датировок не знаем. Вот и все.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Ну вот, как Вы объясните, к примеру такое:

"Жители Византийской империи именовали свою страну «Римской империей», «Империей римлян»".

Византийцы (это, кстати, придуманное историками название) - это Римляне или нет?

[necrosfodel.livejournal.com]

А как вы объясните Украину Беларусь и Россию? Рожи вроде одни и те же, почти на одном языке говорим, кухня одинаковая, а страны разные.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Вы сказали, что Римляне - это жители средиземноморья, которые говорили на латыни.

Я привел пример, что Византийцы - те же римляне, жители средиземноморья, которые НЕ говорили на латыни.

Поэтому, опуская взаимоисключающие тезисы из Вашего определения, остается, что Римляне - это жители средиземноморья, но это явно неполное определение.

Кто же такие Римляне?

[necrosfodel.livejournal.com]

Вы мне задаете бессмысленный вопрос. Сейчас мало что ли государств в средиземноморье, жители которых говорят на совсем разных языках? Мы более или менее знаем происхождение населяющих их  народов только из-за их относительно короткой истории. Происхождение народов, которые жили в средиземноморье ранее мы естественно не знаем совершенно, что вполне логично.

Меня просто поражают историки, которые просто придумали кучу этрусков, венедов, скифов, готов и тому подобных сарматов. Там же черт ногу сломит на самом деле и кто его знает что там в реальности было и кто там жил, и откуда все они пришли.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Вы так уверенно утверждали, кто такие Римляне, что я подумал, что и на самом деле имеете четкое представление, кто они такие.

На мой взгляд, Римлянин - это вовсе не национальность, языковая принадлежность, географическое происхождение, вероисповедание, внешность или что либо еще.

Римлянин - это правовой статус, дававший огромные правовые преимущества.

Как пример - известная история, когда еврея, ставшего апостолом Павлом, спасло от бичевания Римское гражданство:

22:25 Но когда растянули его ремнями, Павел сказал стоявшему сотнику: разве вам позволено бичевать Римского гражданина, да и без суда?
22:26 Услышав это, сотник подошел и донес тысяченачальнику, говоря: смотри, что ты хочешь делать? этот человек — Римский гражданин.
22:27 Тогда тысяченачальник, подойдя к нему, сказал: скажи мне, ты Римский гражданин? Он сказал: да.
22:28 Тысяченачальник отвечал: я за большие деньги приобрел это гражданство. Павел же сказал: а я и родился в нем.
22:29 Тогда тотчас отступили от него хотевшие пытать его. А тысяченачальник, узнав, что он Римский гражданин, испугался, что связал его.

[necrosfodel.livejournal.com]

>На мой взгляд, Римлянин - это вовсе не национальность, языковая принадлежность, географическое происхождение, вероисповедание, внешность или что либо еще.

И на чем основан этот взгляд? Должно быть какое-то веское основание так думать.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Взгляд основан на изучении Римского права и логическом анализе.

К сожалению, с Вашей стороны я услышал только определение, что Римляне - это древние жители средиземноморья, что для меня не выглядит достаточно исчерпывающим определением. К древним жителям средиземноморья можно отнести даже Египтян, поэтому географическая локация "средиземноморье" - слишком расплывчата.

[assucareira.livejournal.com]

""И на чем основан этот взгляд? Должно быть какое-то веское основание так думать.""

безусловно. рим - это тип государственного устройства, а не народ. как советский союз по аналогии. об этом даже в любой вики прочтете. в риме даже для разных категорий населений одной и той же империи разные законодательства были. не для разных народов этой империи, а для разных категорий социальных!!

а по вашему мнению, кто же были римляне?

[vaduhan-08.livejournal.com]

Я, я знаю кто такие римляне!!! (тянет руку)
Есть такой народ сейчас который называет себя римляне, который до сих пор при первой же возможности строит для жизни не просто дом а дворец, пусть маленький но обязательно дворец, народ который ко всем остальным относится не как равным, народ который не признает ни каких границ, народ который очень любит коней и золото, народ который почему не любит работать, народ который почему то ни кто ни где не любит! Ну узнали? А жить они больше любят в страни которая и сейчас называется РОМАНИЯ! И что же мы ищем - все на виду!

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Верно подмечено!

Что общего у римлян и цыган (самоназвание - рома)? Они считают себя свободными от границ и законов.

То есть, ещё раз - римлянин - это не нация, а правовой и общественный статус свободного человека. Национальность и язык здесь - вторичны.

По поводу Румынии (Romania) - мало того, что румыны говорят на языке очень близком к латинскому и итальянскому, так ещё и входили в состав Восточной Римской, Ромейской Империи, самоназвании которой было Романия, а нам с какого-то перепугу её историки представляют как Византию!

Соперником Рима-Византии была другая Римская империя, священная, да ещё и германской нации, простиравшаяся от Италии до северной Германии. Столицей у неё формально был Рим! и она считала себя прямым продолжением Римской Империи на территории Италии (а может, она и создала миф про древний Рим?)

А если ещё покопать, то Великая Греция и все её архимеды были расположены на территории Италии, а вовсе не современной Греции. Вы можете слету различить архитектуру Италии и Греции?

Так где же была Римская империя, где была её столица? ))

[aleksandryarov.livejournal.com]

Еще была священная римская империя германской нации.
В латыни-ни бум-бум.

[rodom-iz-tiflis.livejournal.com]

Очень верное замечание.

Священная Римская Империя Германской Нации считала себя прямым продолжением Римской Империи. Сами немцы ее называли первым рейхом.

Про третий рейх все наслышаны, и какие были чистки, чтобы в третьем рейхе, то есть восстановленной Римской Империи, были бы чистые арийцы.

Поэтому совершенно справедливо то, что Римляне = Арийцы.

[aleksandryarov.livejournal.com]

Ну а дальше от латыни к ладино.

[assucareira.livejournal.com]

да просто объясню. если в советских реалиях, скажем.

украина, беларусь и россия - советские республики. и люди в них - советские. не по этнологическому, а по социально-политическому строю.

так же и римляне. жители империи, существующей по римскому укладу, укладу римского права.

а этносы разные.

может, так? страну и народ в одну кучу наверное некорректно смешивать. категории разные.