assucareira (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
assucareira) wrote2015-10-14 08:14 pm
assucareira) wrote2015-10-14 08:14 pm
Entry tags:
Гениальная мысль. 7 холмов.
Ну, может, не то чтобы гениальная, но зато мысль.
пасиба коллеге![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gl_301 и его самосвалу, что натолкнули.
и еще вот что натолкнуло (наверное многие уже сегодня видели через кадыкчанского): http://vlad-vinogradov.livejournal.com/27831.html?view=253111#t253111
Сегодня просто мысль, без картинок. Может, кто уже об этом думал, а меня вот только сейчас шандарахнуло.
вот что объединяет такие города как Москва, Рим, Лиссабон, Вильнюс, Стамбул, Киев, Иерусалим (куда же без него!), София, Барселона, Прага, Бамберг, Берген, и даже Ханты-Мансийск и Талси (в Латвии), Брюссель, Бухарест, Екатеринбург, Смоленск, Владимир, Самара, и куча еще городов по ссылке. ?
Все - на реках.
И - у всех уважающих себя городов под ними - километры и километры подземных коммуникаций, неизвестно кем и когда выкопанных, но явно давно и по утраченным технологиям, как можно судить из поста про канализацию Самары выше.
так вот. Сдается, что прежде, чем построить город, рыли сначала подземку, причем все эти подземные коммуникации были, видимо, одного стандарта и размера приблизительно. а может, и точно одного. потому что с каждой подземки стабильно 7 холмов земли выгребали ихние самосвалы. не 5, не 3, а 7. по всему белому свету.
А потом на этих 7 холмах уже города городили. И что потом в них делали, в этих городах? А в коммуникациях? А потом бп - коммуникации побросали, а в обозримое историческое время уже восстанавливать кинулись. Под канализацию.
пасиба коллеге
gl_301 и его самосвалу, что натолкнули.и еще вот что натолкнуло (наверное многие уже сегодня видели через кадыкчанского): http://vlad-vinogradov.livejournal.com/27831.html?view=253111#t253111
Сегодня просто мысль, без картинок. Может, кто уже об этом думал, а меня вот только сейчас шандарахнуло.
вот что объединяет такие города как Москва, Рим, Лиссабон, Вильнюс, Стамбул, Киев, Иерусалим (куда же без него!), София, Барселона, Прага, Бамберг, Берген, и даже Ханты-Мансийск и Талси (в Латвии), Брюссель, Бухарест, Екатеринбург, Смоленск, Владимир, Самара, и куча еще городов по ссылке. ?
Все - на реках.
И - у всех уважающих себя городов под ними - километры и километры подземных коммуникаций, неизвестно кем и когда выкопанных, но явно давно и по утраченным технологиям, как можно судить из поста про канализацию Самары выше.
так вот. Сдается, что прежде, чем построить город, рыли сначала подземку, причем все эти подземные коммуникации были, видимо, одного стандарта и размера приблизительно. а может, и точно одного. потому что с каждой подземки стабильно 7 холмов земли выгребали ихние самосвалы. не 5, не 3, а 7. по всему белому свету.
А потом на этих 7 холмах уже города городили. И что потом в них делали, в этих городах? А в коммуникациях? А потом бп - коммуникации побросали, а в обозримое историческое время уже восстанавливать кинулись. Под канализацию.
no subject
- а я и сейчас не успеваю заснимать. Я отношусь к тому поколению, которому достать телефон и быстро начинать фоткать на улице не доходит до ума. Я только начала цветочки фотографировать. Да и не собразила я тогда совершенно. Я то думала, что замеряют, проведут экспертизу, оставят как исторический памятник. Это была первая мысль. А на следующий день, я пошла туда, а уже всё было закрыто и с охраной. Кто не успел, тот опоздал.
"мысль пришла, а если это было что-то типа такого сооружения"
- нет. Церквушка это именно та, что серенькая (не оранжевая) в центре площади (маленькая такая):
http://www.patrimoine-histoire.fr/images/Patrimoine/Arras/mMuseeBeauxArts/ArrasMBA20f.JPG
С ней была связана какая то сакральная история. Я сейчас не хочу в поиск вдаваться. Я изучала историю Арраса около 10 лет назад. Сейчас много деталей забылись по причине не держания в голове лишней информации. Лишь помню дату (4 век) и то, что ее потом якобы постоянно перестраивали. Ну и заодно именно это место использовалось на протяжении истории под различные нужды. Там и церкви были (разные), и магазины, и лобное место (кстати, Аррас считается самым кровавым городом Франции). Я помнила архитектуру, размеры. Там фантазировать не на чем. Всё достаточно просто. Круглая с колоннами и с небольшой пристройкой.
То есть она была такая в 4 веке, потом ее восстановили очень похожей в ХVII веке. Чувствуете разницу? 1300 лет спустя. Как?!?! по каким чертежам? Зачем это надо было восстанавливать 13 веков спустя???? Но тогда же и восстановленная церковь была разрушена.
Вот официальная информация ин Музея искусств Арраса:
"Compte tenu des destructions de la Révolution et de la première guerre mondiale, aucune église d'avant le XIXe siècle ne subsiste aujourd'hui."
"Ввиду разрушений при (Французской) революции и при Первой мировой войне, НИ ОДНА ЦЕРКОВЬ, построенная до девятнадцатого века не существует в наши дни."
Более того. На картинке макета города (якобы) 1716 года эта церковь стоит НА ТАКОМ ЖЕ уровне, как и прочие здания площади.
Вот современная фотография:
https://saxotrip.files.wordpress.com/2011/06/dsc00508.jpg
А вот гравюра 1856 года:
http://medieval.mrugala.net/Architecture/France,_Pas-de-Calais,_Arras/Arras,%20Beffroi%20et%20petite%20place%20vers%201856.jpg
На гравюре уже этой церквушки НЕТ.
Но макет то делали видимо в 19 веке? Исходя из "исторических данных"?
Церквушка была в котловане. Как раз похоже, что на уровне тех домов, которые имеются в подземельях (рядом же). То есть уровень земли тогда был намного НИЖЕ.
(Не знаю, есть ли под ней катакомбы, но похоже, что должны. Потому что узкие проходы между домами (теми, которые под землей) уходят еще ниже. Я лично по ним ходила.)
Мое предположение, почему ее "откопали". Версия. Снаружи шапель была засыпана и утрамбована. А вот внутри возможна была частично полая. Вот там и произошла оказаия у рабочих. Как я поняла, что-то провалилось внутрь.
И как переделывать историю? Как об"яснять людям, почему город полностью под землей? Церковь в точном соответствии с древними эскизами уже не объявишь просторным подвалом дома? И отказываться от официальной версии, что ничего не уцелело, по причине массовых разрушений во время Французкой революции? Кстати, здесь это замечательное объяснение многому. Где здания? Где ценности? Где рукописи? Где картины? Где саркофаги? Где деньги, Зин? - А нету! Всё было разрушено и разворовано во время Франц. Революции.
Разве можно людям сказать, что под вами древний город? Во-первых паника. Во-вторых люди начнут копать. В подвалах своих же частных домов. А там же и инженерные коммуникации, которые можно повредить, да и вообще неизвестно до чего могут докопаться энтузиасты. Может и холеру какую отроют. город втянется в копательную лихорадку. А может там сокровища?
Самое разумное решение - сделать вид, что ничего не было и закопать всё ВЗАД.
no subject
у храма побольше преинтересная крыша, утыканная какими-то антеннками, не находите?
тифлисец, может, глянешь направленьице? вдруг на какой вулканчик опять указывает интересный?
Вы - такие интересные истории рассказываете, аж дух захватывает!!!!!
no subject
Это небольшое религиозное строение.
Вот например:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vesoul,_Chapelle_Notre_Dame_de_la_Motte_apr%C3%A8s_restauration_12082014.jpg
Та, которая была (и есть, но закопанная) в Аррасе - закрытая, с колоннами и с пристройкой. Основная часть в диаметре приблизительно 6-8 метров максимум.
no subject
похоже, что только верхушка над землей торчит, остальное под землей...
no subject
Только на макете она стоит на том же уровне, как и современные здания. Считается, что капелла давно разрушена.
А она, как миленькая, находится под землей. Приблизительно на глубине не более 10 метров. Точно сказать не могу. А вот верхней части - куполообразной кровли не было, не видела и пристроенной башенки, только ее формы в основании.