assucareira (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
assucareira) wrote2015-10-14 08:14 pm
assucareira) wrote2015-10-14 08:14 pm
Entry tags:
Гениальная мысль. 7 холмов.
Ну, может, не то чтобы гениальная, но зато мысль.
пасиба коллеге![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gl_301 и его самосвалу, что натолкнули.
и еще вот что натолкнуло (наверное многие уже сегодня видели через кадыкчанского): http://vlad-vinogradov.livejournal.com/27831.html?view=253111#t253111
Сегодня просто мысль, без картинок. Может, кто уже об этом думал, а меня вот только сейчас шандарахнуло.
вот что объединяет такие города как Москва, Рим, Лиссабон, Вильнюс, Стамбул, Киев, Иерусалим (куда же без него!), София, Барселона, Прага, Бамберг, Берген, и даже Ханты-Мансийск и Талси (в Латвии), Брюссель, Бухарест, Екатеринбург, Смоленск, Владимир, Самара, и куча еще городов по ссылке. ?
Все - на реках.
И - у всех уважающих себя городов под ними - километры и километры подземных коммуникаций, неизвестно кем и когда выкопанных, но явно давно и по утраченным технологиям, как можно судить из поста про канализацию Самары выше.
так вот. Сдается, что прежде, чем построить город, рыли сначала подземку, причем все эти подземные коммуникации были, видимо, одного стандарта и размера приблизительно. а может, и точно одного. потому что с каждой подземки стабильно 7 холмов земли выгребали ихние самосвалы. не 5, не 3, а 7. по всему белому свету.
А потом на этих 7 холмах уже города городили. И что потом в них делали, в этих городах? А в коммуникациях? А потом бп - коммуникации побросали, а в обозримое историческое время уже восстанавливать кинулись. Под канализацию.
пасиба коллеге
gl_301 и его самосвалу, что натолкнули.и еще вот что натолкнуло (наверное многие уже сегодня видели через кадыкчанского): http://vlad-vinogradov.livejournal.com/27831.html?view=253111#t253111
Сегодня просто мысль, без картинок. Может, кто уже об этом думал, а меня вот только сейчас шандарахнуло.
вот что объединяет такие города как Москва, Рим, Лиссабон, Вильнюс, Стамбул, Киев, Иерусалим (куда же без него!), София, Барселона, Прага, Бамберг, Берген, и даже Ханты-Мансийск и Талси (в Латвии), Брюссель, Бухарест, Екатеринбург, Смоленск, Владимир, Самара, и куча еще городов по ссылке. ?
Все - на реках.
И - у всех уважающих себя городов под ними - километры и километры подземных коммуникаций, неизвестно кем и когда выкопанных, но явно давно и по утраченным технологиям, как можно судить из поста про канализацию Самары выше.
так вот. Сдается, что прежде, чем построить город, рыли сначала подземку, причем все эти подземные коммуникации были, видимо, одного стандарта и размера приблизительно. а может, и точно одного. потому что с каждой подземки стабильно 7 холмов земли выгребали ихние самосвалы. не 5, не 3, а 7. по всему белому свету.
А потом на этих 7 холмах уже города городили. И что потом в них делали, в этих городах? А в коммуникациях? А потом бп - коммуникации побросали, а в обозримое историческое время уже восстанавливать кинулись. Под канализацию.
no subject
Но о них официально предпочитают не говорить. Исследователей особо не пускают. Подземные тунели и города почти полностью в игноре.
Думаю, что 7 холмов - это одна история. Может раньше модно было. Именно из-за цифры "7". Вот и называли "на семи холмах". Видимо город получал опеку цифры "7". ИМХО.
Подземные катакомбы и города - это другая история. Подземные города практически везде присутствуют на Земле. И очень часто под совершенно равнинными местностями. Район Бретани (Франция) имеет этих подземелий множество. Объяснений не то, чтобы нет, но любые мало-мальские логичные объяснения неудобны для простого народа. Так как совершенно невозможно объяснить, что люди-человеки (наши предки) жили в тех подземельях. В том числе по их размерам : слишком узкие. Хотя, есть и огромные подземелья. Как сложно объяснить и то, зачем им вообще надо было жить под землей.
Я - не специалист по подземельям, но там, где я была, не видела "комнат". То есть таких пространств, где можно было бы представить отдельное жилище для одной семьи, например. Не видела в этих подземельях деревянных конструкций (кроме позже настеленных деревянных мостиков через небольшие водные канавы). Ну то есть: двери, стены, кровати, стулья, столы. Почему бы им не сохраниться в хороших условиях?
Еще одна маленькая деталь, которая меня всегда интересует. ТУАЛЕТЫ. Если в подземельях проживает большое количество людей и продолжительное время. Где они справляют "нужду"? Там же? В специальных общих туалетных комнатах? Или у каждой семьи есть свои горшки? Куда потом исчезают "продукты жизнедеятельности"? Какой запах должен быть в подземельях, где проходит жизнь людей?
Кстати, также не замечала воздухоотводов. Точнее видела однажды. Но не факт, что этот воздухоотвод был сделан значительно позже. Расскажу где видела. Ситуация АБСУРДНАЯ.
Я живу на севере Франции. В городе, который имеет долгую историю: Аррас. Был столицей бельгийской Галлии; крупным городом при Цезаре, который, якобы, жил здесь; был в графстве герцогов Бургундских; значился в Испанском (!) королевстве; ...... в конце концов перешел к Франции. Имел, как это нормально, совершенно разные названия. Официально его история исчисляется с периода аж до рождения Христова, т.е. до нашей эры.
Местность - равнинная, если чего.
Так вот о подземном городе. Считается, что он существует с Х века. Типа, местным жителям было удобно держать под землей склады и там же передвигаться от дома к дому (!) О!!!
Официально говорят, что под городом 33 километра (!!!) подземелий. Гиды сообщают, что там ведутся раскопки (вранье, так как я в курсе, что там НИЧЕГО не делается, так как работала с директором Оффиса по туризму). Открыты около 300 метров. Всё остальное опечатано.
Маленькое дополнение: гидом в Оффис принимают только профессионалов со стажем и с несколькими дипломами. Один из которых обязательно должен быть Дипломом по Истории (+ знание несколькох языков). Про подземелье гиды рассказывают истории так, как НАДО. То есть им сказали, что подземелья использовались для переходов между домами - витеевато объясняют, что просто так было удобнее и короче. Чем под землей путь короче - не понятно. Удобнее - потому что .... дождь не капал сверху.
no subject
no subject
Возможно, что Вы что-то знаете и про Парижские катакомбы? Самым странным мне представляется факт оценки количества останков. Даже официально - более 6 миллионов (!), это при том, что население современного Парижа (без пригородов) - менее 3 миллионов.
Получается, что под землей - два Парижа! Откуда столько останков, если население Парижа и сейчас не то чтобы очень велико, а ко времени официального закрытия катакомб насчитывало всего около сотни тысяч.
no subject
Уже ниже дала ссылку на парижские катакомбы с черепами.
Информация не моя.
Продублирую и к вашему посту:
http://www.ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B5%D0%BC/%D0%A7%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B5/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE/War_of_the_Worlds/P13.shtml
Если опять же таки подходить тупо и просто (а по другому я, к сожалению не умею) к таким массовым захоронениям "человеков", то напрашивается мысль: люди погибли быстро и погибло их за короткий промежуток времени МНОГО.
Гипотезу того, что все эти люди жили в городе Париже я не приемлю. Нелогичная она какая то. Какой же по размерам должен был быть город? И если миллионы погибли в Париже, то люди "непарижане" не погибли? К примеру, в 50км от ПарижУ всё было тихо-спокойно? Эпидемия/катастрофа не задела прочий люд? Да нееее.... Не может быть.
А ведь кто то потом останки собрал в одно место. Кто проделал такую огромную работу? И почему история умалчивает и о массовой гибели, и об огромных работах по захоранению останков?
Тогда уж добавлю здесь из личного.
Опять про город Аррас. Буквально событие двухгодичной давности.
Имеется много бумажных носителей, что на центральной площади ранее находилась церквушка. Имеются ее описания. По официальной версии она там стояла веке в 4-ом. Дальше не буду грузить деталями. Такими как: в честь чего она якобы была воздвигнута, как называлась и т.д. Еще раз повторю про дату - около 4 века ее снесли, или разрушили, или она сама разрушилась.... ну вобщем смысл такой : не было ее после 4 века.
2 года назад начали менять брусчатку на площади. Начали с террас (улица, проход, примыкающие к домам/магазинам, на которых в хорошую погоду едят и пьют). Ну то есть по периметру. И работы шли по установленным срокам. А в центре площади что то провалилось (что конкретно, я не в курсе). Пришлось укреплять грунт. Но пока выясняли, что к чему и как, подкопали поглубже. И раскопали ту самую церквушку, которая официально исчезла в 4 веке. Точно такую, как было в описании. Я как раз рядом была, пока они вспешке огораживали котлован.
Работы были прекращены. Котлован огородили высоким забором уже на следующий день. Поставили охрану и освещение. Поскольку я живу как раз в центре, много раз наблюдала различные комиссии. И видно было, что чины приезжали высокие. Рабочих даже туда не подпускали. Я попыталась рабочих спросить :"Что нашли то?" Обычно французы болтливы. Расскажут не только, что случилось, а еще поделяться личной жизнью, расскажут где учатся дети, где работает сестра жены брата. А тут ответ с испугом : "Да не понятно!"
Я так надеялась, что миру покажут исторический памятник ! На церквушке не хватало лишь верхушки. Это место на площади никак не используется. Представляете, да? Подключить федеральные финансовые источники, заинтересовать научный мир, еще больше туристов... Ээээх... фигушки. Что то там делали (в котловане) даже ночью. Туристам подходить было запрещено.
Было что-то в местной газете? Ага, было. "Работы по замене брусчатки временно прекращены в связи с найденными археологическими останками". Усё! Молчок.
Чем дело закончилось? Церквушку (хорошо сохраненную!!! лично видела!!) быстренько закопали "под прикрытием ночи".
"Умерла, так умерла!"
Нет церквушки, нет проблем.
..... с небольшой задержкой ремонтных работ, перекладка брусчатки на центральной площади была успешно проведена. Ура, товарищи!
no subject
В Вашем комментарии особенно ценно личное свидетельство. Если бы Вам удалось еще и заснять, было бы вообще безценно!
Удивляет другое - почему о глобальной катастрофе никто не помнит? Ну только вот библейский потоп на ум приходит. Но о таком событии все должны были бы помнить и передавать из поколение в поколение. Ан нет! Как такое может быть? Хотя Гурджиев писал лет 100 назад про специально внедренный в людей фильтр, он называл его "кундабуфер", якобы специально, чтобы люди не сошли с ума после глобальной катастрофы.
С другой стороны - есть намеренное сокрытие самого факта катастрофы. Вы отлично описали! Казалось бы - такое чудо можно было бы демонстрировать, но его сокрыли. А это говорит, что те, кто сейчас наверху, пробрались туда в результате катастрофы, возможно - ими же и устроенной.
no subject
- а я и сейчас не успеваю заснимать. Я отношусь к тому поколению, которому достать телефон и быстро начинать фоткать на улице не доходит до ума. Я только начала цветочки фотографировать. Да и не собразила я тогда совершенно. Я то думала, что замеряют, проведут экспертизу, оставят как исторический памятник. Это была первая мысль. А на следующий день, я пошла туда, а уже всё было закрыто и с охраной. Кто не успел, тот опоздал.
"мысль пришла, а если это было что-то типа такого сооружения"
- нет. Церквушка это именно та, что серенькая (не оранжевая) в центре площади (маленькая такая):
http://www.patrimoine-histoire.fr/images/Patrimoine/Arras/mMuseeBeauxArts/ArrasMBA20f.JPG
С ней была связана какая то сакральная история. Я сейчас не хочу в поиск вдаваться. Я изучала историю Арраса около 10 лет назад. Сейчас много деталей забылись по причине не держания в голове лишней информации. Лишь помню дату (4 век) и то, что ее потом якобы постоянно перестраивали. Ну и заодно именно это место использовалось на протяжении истории под различные нужды. Там и церкви были (разные), и магазины, и лобное место (кстати, Аррас считается самым кровавым городом Франции). Я помнила архитектуру, размеры. Там фантазировать не на чем. Всё достаточно просто. Круглая с колоннами и с небольшой пристройкой.
То есть она была такая в 4 веке, потом ее восстановили очень похожей в ХVII веке. Чувствуете разницу? 1300 лет спустя. Как?!?! по каким чертежам? Зачем это надо было восстанавливать 13 веков спустя???? Но тогда же и восстановленная церковь была разрушена.
Вот официальная информация ин Музея искусств Арраса:
"Compte tenu des destructions de la Révolution et de la première guerre mondiale, aucune église d'avant le XIXe siècle ne subsiste aujourd'hui."
"Ввиду разрушений при (Французской) революции и при Первой мировой войне, НИ ОДНА ЦЕРКОВЬ, построенная до девятнадцатого века не существует в наши дни."
Более того. На картинке макета города (якобы) 1716 года эта церковь стоит НА ТАКОМ ЖЕ уровне, как и прочие здания площади.
Вот современная фотография:
https://saxotrip.files.wordpress.com/2011/06/dsc00508.jpg
А вот гравюра 1856 года:
http://medieval.mrugala.net/Architecture/France,_Pas-de-Calais,_Arras/Arras,%20Beffroi%20et%20petite%20place%20vers%201856.jpg
На гравюре уже этой церквушки НЕТ.
Но макет то делали видимо в 19 веке? Исходя из "исторических данных"?
Церквушка была в котловане. Как раз похоже, что на уровне тех домов, которые имеются в подземельях (рядом же). То есть уровень земли тогда был намного НИЖЕ.
(Не знаю, есть ли под ней катакомбы, но похоже, что должны. Потому что узкие проходы между домами (теми, которые под землей) уходят еще ниже. Я лично по ним ходила.)
Мое предположение, почему ее "откопали". Версия. Снаружи шапель была засыпана и утрамбована. А вот внутри возможна была частично полая. Вот там и произошла оказаия у рабочих. Как я поняла, что-то провалилось внутрь.
И как переделывать историю? Как об"яснять людям, почему город полностью под землей? Церковь в точном соответствии с древними эскизами уже не объявишь просторным подвалом дома? И отказываться от официальной версии, что ничего не уцелело, по причине массовых разрушений во время Французкой революции? Кстати, здесь это замечательное объяснение многому. Где здания? Где ценности? Где рукописи? Где картины? Где саркофаги? Где деньги, Зин? - А нету! Всё было разрушено и разворовано во время Франц. Революции.
Разве можно людям сказать, что под вами древний город? Во-первых паника. Во-вторых люди начнут копать. В подвалах своих же частных домов. А там же и инженерные коммуникации, которые можно повредить, да и вообще неизвестно до чего могут докопаться энтузиасты. Может и холеру какую отроют. город втянется в копательную лихорадку. А может там сокровища?
Самое разумное решение - сделать вид, что ничего не было и закопать всё ВЗАД.
no subject
у храма побольше преинтересная крыша, утыканная какими-то антеннками, не находите?
тифлисец, может, глянешь направленьице? вдруг на какой вулканчик опять указывает интересный?
Вы - такие интересные истории рассказываете, аж дух захватывает!!!!!
no subject
Это небольшое религиозное строение.
Вот например:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vesoul,_Chapelle_Notre_Dame_de_la_Motte_apr%C3%A8s_restauration_12082014.jpg
Та, которая была (и есть, но закопанная) в Аррасе - закрытая, с колоннами и с пристройкой. Основная часть в диаметре приблизительно 6-8 метров максимум.
no subject
похоже, что только верхушка над землей торчит, остальное под землей...
no subject
Только на макете она стоит на том же уровне, как и современные здания. Считается, что капелла давно разрушена.
А она, как миленькая, находится под землей. Приблизительно на глубине не более 10 метров. Точно сказать не могу. А вот верхней части - куполообразной кровли не было, не видела и пристроенной башенки, только ее формы в основании.
no subject
- а я вам сейчас простейших версий накидаю в конце ветки обсуждения, на 2-ой странице.
почему о глобальной катастрофе никто не помнит?
no subject
тут дмитриян аккурат сегодня вопрос задавал: а куда мясо с этих костей девалось? и вправду...
"". И раскопали ту самую церквушку, которая официально исчезла в 4 веке.""
офигенски загадочная история!!! хоть мистическое кино снимай. мысль пришла, а если это было что-то типа такого сооружения,http://pro-vladimir.livejournal.com/214008.html
ни одной церкви не видала, чтобы под ней катакомб каких-то пустых не было. может, у этой вашей церкви эта полость хрумкнула, и сложилась под весом наземного строения, и она под землю ушла?
блин как жалко, что рабочих не получилось у вас разговорить.... ужасно любопытно.
no subject
Возможно, что под землей людей "просто" ели. Поэтому есть кости, но нет мяса. И кости в огромном количестве и без целых скелетов. А людей могли стаскивать с округи "на прокорм". В сказках много про это.
А людоедами были твари, которым комфортнее было именно под землей. У них и метаболизм может быть иным, поэтому и фекалий не найдено.
Спорно, конечно, но объясняет некоторые факты.
no subject
no subject
no subject
no subject
http://www.ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B5%D0%BC/%D0%A7%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B5/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE/War_of_the_Worlds/P31.shtml
Это нам сейчас говорят, что истребляли за ересь. А вот что было ересью в те времена? За что истребляли младенцев?
И еще у него есть интересные строки:
"Только против Господа не вставайте, и не бойтесь народа земли сей, ибо он достанется вам на съедение: защиты у них не стало; а с нами Господь, не бойтесь их". "Вот, народ, как львица встаёт и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьётся крови убитых" .
Всё таки ели людей?
no subject
Но. Кто-то же потом пособирал останки компактно в подземелья. Работа была еще та!
no subject
no subject