assucareira (
assucareira) wrote2015-04-24 12:49 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.
Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.
Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.
Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM и Jus Civile.
С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.
а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?
то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?
а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?
смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""
Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...
Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...
А еще у римлян был Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.
Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...
АПДЕЙТ:
ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!
Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.
А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.
у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...
???????
Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.
Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM и Jus Civile.
С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.
а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?
то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?
а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?
смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""
Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...
Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...
А еще у римлян был Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.
Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...
АПДЕЙТ:
ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!
Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.
А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.
у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...
???????
no subject
no subject
значит, мы с тифлисцем в таких подозрениях не одиноки...
на иберийском полуострове арабы царствовали с 711 года по 1412. а следов их пребывания - НОЛЬ. только приставки "ал" к словам некоторым... никаких следов - ни предметов, ни архитектуры, вообще ничего!! римских - навалом, а римляне полуостров во 2 что, ли, веке покинули. римский храм дианы, римские дороги мостовые, римские мосты через реки... а арабов, сравнительно недавно бывших, - ничегошеньки!!! говорят, землетрясением 1755 года все смыло, все следы пребывания :))))
тогда зачем было их вводить в историю?
арабы по-местному - мавры. mouros. а где "мору", там и "морула" (см. пост о "нашей маше", там про морулы-клетки эмбриональные). арабская провинция, резиденция всех самых крутых, в испании - Гранада. символ голубой крови везде - в архитектуре, на тканях, на барельефах - гранат (морула).
арабов стали выгонять с полуострова одновременно с массовой эвакуацией евреев :)))
а не одна ли это гензакваска из ЦИТАдели, только вид сбоку?
потом, говорят, что мавры пришли на полуостров в 711 году из Марокко по воде. а мореходство на полуострове только в 15 веке стало развиваться!!! кому они рассказывают...
а (тифлисец нарассуждал) - евреев из португалии и испании гнали. причем так гнали интересно, что догнали до границы испании, и там им можно было оставаться только на 6 месяцев, потом - казнь, или перекрещиваться в христианство, кажется (тифлисец поправь некогда смотреть точно, на коленке пишу). тут на полуострове к ним еще очень гуманно относились. а там дальше вглубь континента такие толерантности с ними не разводили. то есть, получается, догнали до границы, 6 месяцев они там перекантовались, а потом куда? испарялись?
в общем с евереемаврами дело очень темное....
no subject
no subject
no subject
Кто такие мавры - официальная история не дает четкого определения, хотя архитектурный стиль хорошо известен.
1492 год был очень знаменателен на события. Практически одновременно:
- 2 Января 1492 г. заканчивается реконкиста падением Гранады (бегство последнего эмира);
- 31 Марта 1492 г. издается Гранадский эдикт об изгнании евреев из Испании, Сардинии и Сицилии
- 3 Августа 1492 первая экспедиция Колумба отбыла из испанского города Палос-де-ла-Фронтера из Андалусии, почти на границе с Португалией. К Андалусии относится и Гранада, где только что окончилась осада.
Представьте себе - только что закончилась длительная, многовековая реконкиста, и через три месяца издается указ о депортации кого? Нет, не арабов, над которыми якобы одержали вверх, а евреев. Причем здесь евреи, если воевали с арабами?
Кроме того, евреев изгоняют не только из Испании, но и по другим территориям королевства. Вот ждали победы над арабами, чтобы изгнать евреев из Сардинии и Сицилии. Странно!
Изгоняли тоже интересно - евреем было запрещено пересекать Испанию. Но тем не менее многие побежали в Португалию, которая давала евреем ВРЕМЕННОЕ жилье. И куда евреи намеревались перебраться из Португалии потом, если их через Испанию не пускали под страхом смерти? Они что, не знали, что из Португалии нет больше сухопутных путей? А морские пути к поверженными арабам едва ли были лучшим вариантом, да и зачем плыть в Марокко из Португалии а не из Испании напрямую через Гибралтар?
В Португалию бежавших из Испании Евреев принимали на 8 месяцев за 8 золотых крузадо. Через 4 года, в 1496 году новый король Португалии Мануэл I запретил исповедание иудейской религии, приказал закрыть синагоги, сжечь иудейские молитвенники, а иудеям принять католическую веру или немедленно покинуть пределы Португалии. Вот же засада, кто бы мог подумать?
Параллельно с этим - только закончилась война, выгнали арабов мечем, выгнали евреев, вроде пора осваивать обретенные территории, так нет - Колумб через 7 месяцев после окончания реконкисты и через всего-то 4 месяца после начала гонений на евреев отплывает в Америку из порта, расположенного очень близко к Гренаде, почти на границе с Португалией. Очень напоминает, как авиакомпании устраивают чартерные рейсы в зависимости от потребности путешествующих.
Кроме того, к тому времени была уничтожена Византия, множество евреев-сефардов оказались на Балканах - турки их принимали радушно колонизировать новые земли.
Все эти странности позволяют сделать предположение:
мАВРы - это сыновья АВРаама, ЕВРеи, с ИБЕРийского полуострова и Гибралтара (HEBREW-ALTAR). Те, которых впоследствии стали называть сефардами в отличие от восточных евреев ашкенази.
Предоставив Евреям сначала исключительно тепличные условия на полуострове, названном в их честь, получили большую популяцию населения с нужными свойствами. Полуостров был достаточно изолирован и что на нем творилось - доподлинно неизвестно.
Большая популяция евреев-сефардов нужна была для невоенного завоевания Европы и Америки. Для стимуляции распространения еврейского населения по Европе их необходимо было снять с насиженных мест путем "реконкисты", то есть экспроприации их имущества и насильственного выселения путем "гонений". А для колонизации Америки открыли специальные "чартерные рейсы" колона-колумба, предварительно загнав евреев в юго-западный угол Иберийского полуострова. Одновременно создали восточное направление - плацдарм на Балканах, уничтожив Византию.
Переживать за евреев не приходится, хорошо известно, как они покидают насиженные места - фараон неспроста гнался за ними в Египте. В то же время, похоже, рядовые евреи не были посвящены в планы колонизации ЕВР-опы и АМЕР-ИБЕР-ики.
Какие результаты? Помимо сильнейших еврейских диаспор в разных частях Европы и Америки, до 20% населения Испании имеют еврейские корни, согласно официальным исследованиям. Операция завершена успешно. А сказки про неизвестных мавров - для красивых детских сказок и литературных произведений.
no subject
no subject
Мы тут на лыжах катались во французских Альпах, там в ресторанчике на горе сидело 5 рабочих, явно местных. Морды загорелые, но черты чисто европейские. Редко можно увидеть пять европейских французских мужиков вместе :) Я на них долго и неприлично пялилась - ужасно классные были.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А вообще, недавно же материал был про античные здания по миру, как раз в той же Бразилии таких зданий тоже навалом, так что неизвестно еще кто их там строил, скорее всего такие русскообразные (ну или европеоиды) и строили. Наши же в Калифорнии давно обжились.
А вот про рыженьких - считается, что это признак расового смешения (у Сидорова об этом неоднократно упоминается). Интересненько, кстати, потому как рыженькие преобладают в определенных областях. Вот в Ирландии их много, имеется достаточное количество среди евреев и даже у кавказцев. У русских рыженьких относительно мало, но тоже есть. Интересно бы статистику по рыжим найти, может, она совпадет с иберийскими областями ?
А еще интересно, что за исключением Европы и определенных слоев населения стран Востока, все аборигены имеют одинаково черные волосы и одинаково темно-коричневые в черноту глаза. Как это так могло получиться ? У нас такое разнообразие черт лица, цветов волос и глаз, а у них - как под копирку ?
no subject
no subject
no subject
Примеры.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Stephen_Mangan
http://m.independent.ie/irish-news/healyraes-rural-drinkdrive-permits-dragging-country-back-to-dark-ages-say-road-safety-chiefs-29021365.html
Это из известных, а вообще много. Тоже, очевидно, сефарды - тем более, у них тут как-то приезжала испанская армада в 1588 году. Хотя, вряд ли сефарды воевали, они скорее по торговле и финансам.
no subject
no subject
Про первого, Стивена Мангана, актера ( он в Англии родился, но родители - ирландцы) я с пеной у рта с мужем спорила, хорошо, деньги не поставила :) интересно было б гаплогруппу у них проверить.