assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-04-24 12:49 pm

Римское право и восстание "рабов" со Спартаком во главе.Сословие Клонов.

Пишу в спешке, на коленке, чтобы не забылась мысль.

Еще ее как следует не обдумала, просто мыслишка.

Знаем, что великое и могучее римское право, легшее в основу всего-привсего, делилось на два - JUS GENTIUM  и Jus Civile.

С жус сивил все понятно, для свободных римских граждан.

а вот жус ГЕНтиум это любопытно. Это право для "пришельцев" - перегринов. А может, не для пришельцев, а для выведенных в лабораториях и расплодившихся со страшной силой? А кто такой народ "плебс" интересно?

то есть, общество делится на цивильных исконных граждан, и на гентиум из пробирки?

а еще у римлян были рабы. плохо знаю предмет, но не являлись ли рабы теми же самыми перегринами гентиума?

смотрим за Спартака. Вики: "Между 73 и 71 годами до н. э. группа беглых рабов — первоначально небольшая, примерно из 78 беглых гладиаторов — переросла в сообщество из более чем 120 000[4] мужчин, женщин и детей, относительно безнаказанно перемещавшихся по Италии под руководством нескольких лидеров, в том числе знаменитого гладиатора Спартака. Боеспособные взрослые мужчины из этой группы составляли удивительно эффективный вооружённый отряд, который неоднократно показывал, что может противостоять римской военной мощи, как в виде местных патрулей и милиции, так и в виде подготовленных римских легионов под консульским командованием. Плутарх описывал действия рабов как попытку сбежать от своих хозяев и уйти через Галлию, в то время как Аппиан и Флор изображали восстание как гражданскую войну, в которой рабы вели кампанию по захвату самого Рима.""

Слушайте ну это же великолепно! толпа в 120 000 голов, с бабами и детьми, безнаказательно путешествуют по самой Италии!! и при этом одевается, как тот парень, вбивающий гвозди в распятие, у которого кафтан вышит в ручную всякими надписями и на боку висит хрустальных скайп с хрустальным посохом!!! и это - рабы!! очень гуманное же отношение к рабам у римлян было... прямо нежная любовь какая-то...

Кстате дело было тоже на полуострове, только Апенинском...

А еще у римлян был
Закон об осуждении памяти (damnatio memoriae) — закон, существовавший в Древнем Риме и Римской империи, предписывающий «осуждение памяти врага государства» после его смерти уничтожением всякого упоминания о нём.

Здорово. Видимо, римские традиции и по сей день живы...

АПДЕЙТ:

ААААА!!! в римском обществе было такое сословие: КЛОНЫ!!!!!!!!!!!!!!!

Колон (лат. colonus, coloni) — полузависимый крестьянин в Римской империи времен упадка (третий-четвёртый века, т. н. Кризис III века.) Наибольшее распространение колоны как социально-экономический класс граждан получили в Западной Римской империи, в первую очередь в северной половине Римской Галлии, где колоны фактически стали предшественниками зависимых крестьян времён классического феодализма.

А ПОТОМ ДЛЯ ЭТИХ КЛОНОВ ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАНИЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНОВ, НО И РЕЛИГИИ, чтобы в узде держать. Отсюда появилось христианство.

у исконных народов, не римлян, суды основывались на "правовых обычаях", наверное, разновидность прецедентного права. впоследствии эта практика, основывающаяся на народных обычаях, была технично подменена римским правом, в которое включался и закон для клоногентиев, у которых, как можно понять, ни истории особой, ни обычаев не было...

???????

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-26 05:54 am (UTC)(link)
Так ясно, что арабы это фейк. Не было никаких арабов. Всё придумано от начала до конца. Я представляю как дико ржут, те кто это всё придумал, над нашим "научным" ковырянием.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-26 09:51 am (UTC)(link)
ВОТ!!!!!!!!!

значит, мы с тифлисцем в таких подозрениях не одиноки...

на иберийском полуострове арабы царствовали с 711 года по 1412. а следов их пребывания - НОЛЬ. только приставки "ал" к словам некоторым... никаких следов - ни предметов, ни архитектуры, вообще ничего!! римских - навалом, а римляне полуостров во 2 что, ли, веке покинули. римский храм дианы, римские дороги мостовые, римские мосты через реки... а арабов, сравнительно недавно бывших, - ничегошеньки!!! говорят, землетрясением 1755 года все смыло, все следы пребывания :))))

тогда зачем было их вводить в историю?

арабы по-местному - мавры. mouros. а где "мору", там и "морула" (см. пост о "нашей маше", там про морулы-клетки эмбриональные). арабская провинция, резиденция всех самых крутых, в испании - Гранада. символ голубой крови везде - в архитектуре, на тканях, на барельефах - гранат (морула).

арабов стали выгонять с полуострова одновременно с массовой эвакуацией евреев :)))

а не одна ли это гензакваска из ЦИТАдели, только вид сбоку?

потом, говорят, что мавры пришли на полуостров в 711 году из Марокко по воде. а мореходство на полуострове только в 15 веке стало развиваться!!! кому они рассказывают...

а (тифлисец нарассуждал) - евреев из португалии и испании гнали. причем так гнали интересно, что догнали до границы испании, и там им можно было оставаться только на 6 месяцев, потом - казнь, или перекрещиваться в христианство, кажется (тифлисец поправь некогда смотреть точно, на коленке пишу). тут на полуострове к ним еще очень гуманно относились. а там дальше вглубь континента такие толерантности с ними не разводили. то есть, получается, догнали до границы, 6 месяцев они там перекантовались, а потом куда? испарялись?

в общем с евереемаврами дело очень темное....

[identity profile] full-sid.livejournal.com 2015-04-26 10:26 am (UTC)(link)
Вот жаль ссылку не помню, где русский путешественник, в конце 19 века описывает как на Ближнем востоке Арабов обучали правильному арабскому в специальных школах, так как местное население говорило в основном на разнообразных тюркских диалектах.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-26 10:47 am (UTC)(link)
что и требовалось доказать.

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-04-26 08:30 pm (UTC)(link)
Немного подправлю, так как история интересная. Все из официальных источников.

Кто такие мавры - официальная история не дает четкого определения, хотя архитектурный стиль хорошо известен.

1492 год был очень знаменателен на события. Практически одновременно:
- 2 Января 1492 г. заканчивается реконкиста падением Гранады (бегство последнего эмира);
- 31 Марта 1492 г. издается Гранадский эдикт об изгнании евреев из Испании, Сардинии и Сицилии
- 3 Августа 1492 первая экспедиция Колумба отбыла из испанского города Палос-де-ла-Фронтера из Андалусии, почти на границе с Португалией. К Андалусии относится и Гранада, где только что окончилась осада.

Представьте себе - только что закончилась длительная, многовековая реконкиста, и через три месяца издается указ о депортации кого? Нет, не арабов, над которыми якобы одержали вверх, а евреев. Причем здесь евреи, если воевали с арабами?

Кроме того, евреев изгоняют не только из Испании, но и по другим территориям королевства. Вот ждали победы над арабами, чтобы изгнать евреев из Сардинии и Сицилии. Странно!

Изгоняли тоже интересно - евреем было запрещено пересекать Испанию. Но тем не менее многие побежали в Португалию, которая давала евреем ВРЕМЕННОЕ жилье. И куда евреи намеревались перебраться из Португалии потом, если их через Испанию не пускали под страхом смерти? Они что, не знали, что из Португалии нет больше сухопутных путей? А морские пути к поверженными арабам едва ли были лучшим вариантом, да и зачем плыть в Марокко из Португалии а не из Испании напрямую через Гибралтар?

В Португалию бежавших из Испании Евреев принимали на 8 месяцев за 8 золотых крузадо. Через 4 года, в 1496 году новый король Португалии Мануэл I запретил исповедание иудейской религии, приказал закрыть синагоги, сжечь иудейские молитвенники, а иудеям принять католическую веру или немедленно покинуть пределы Португалии. Вот же засада, кто бы мог подумать?

Параллельно с этим - только закончилась война, выгнали арабов мечем, выгнали евреев, вроде пора осваивать обретенные территории, так нет - Колумб через 7 месяцев после окончания реконкисты и через всего-то 4 месяца после начала гонений на евреев отплывает в Америку из порта, расположенного очень близко к Гренаде, почти на границе с Португалией. Очень напоминает, как авиакомпании устраивают чартерные рейсы в зависимости от потребности путешествующих.
Кроме того, к тому времени была уничтожена Византия, множество евреев-сефардов оказались на Балканах - турки их принимали радушно колонизировать новые земли.

Все эти странности позволяют сделать предположение:
мАВРы - это сыновья АВРаама, ЕВРеи, с ИБЕРийского полуострова и Гибралтара (HEBREW-ALTAR). Те, которых впоследствии стали называть сефардами в отличие от восточных евреев ашкенази.
Предоставив Евреям сначала исключительно тепличные условия на полуострове, названном в их честь, получили большую популяцию населения с нужными свойствами. Полуостров был достаточно изолирован и что на нем творилось - доподлинно неизвестно.
Большая популяция евреев-сефардов нужна была для невоенного завоевания Европы и Америки. Для стимуляции распространения еврейского населения по Европе их необходимо было снять с насиженных мест путем "реконкисты", то есть экспроприации их имущества и насильственного выселения путем "гонений". А для колонизации Америки открыли специальные "чартерные рейсы" колона-колумба, предварительно загнав евреев в юго-западный угол Иберийского полуострова. Одновременно создали восточное направление - плацдарм на Балканах, уничтожив Византию.

Переживать за евреев не приходится, хорошо известно, как они покидают насиженные места - фараон неспроста гнался за ними в Египте. В то же время, похоже, рядовые евреи не были посвящены в планы колонизации ЕВР-опы и АМЕР-ИБЕР-ики.

Какие результаты? Помимо сильнейших еврейских диаспор в разных частях Европы и Америки, до 20% населения Испании имеют еврейские корни, согласно официальным исследованиям. Операция завершена успешно. А сказки про неизвестных мавров - для красивых детских сказок и литературных произведений.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-26 11:25 pm (UTC)(link)
афтар! твой новый пост уже готов. сделай копипаст себе в журнал!

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 02:26 pm (UTC)(link)
"на иберийском полуострове арабы царствовали с 711 года по 1412. а следов их пребывания - НОЛЬ" - я извиняюсь, как это "НОЛЬ" ? А генетическое наследие ? Большая часть испанцев, португальцев, итальянцев и французов, не говоря уже о греках - чистые арабы/турки на лицо, европейских лиц практически нет.
Мы тут на лыжах катались во французских Альпах, там в ресторанчике на горе сидело 5 рабочих, явно местных. Морды загорелые, но черты чисто европейские. Редко можно увидеть пять европейских французских мужиков вместе :) Я на них долго и неприлично пялилась - ужасно классные были.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-05-06 02:32 pm (UTC)(link)
не скажи, что у нас все арабоподобные. на юге, соглашусь, много такого типажа - низенькие, чернявенькие, хитрожопенькие. в центральной зоне, где Лиссабон, там много очень даже на русских похожих. в россии такого встретишь - не скажешь, что иностранец, тем более, южанин. а на севере вообще третий типаж - высокие голубоглазые светлокожие брюнеты. так что вообще нельзя сказать, что все поголовно арабизированные. хотя типаж арабский, да, не редкий.

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 02:38 pm (UTC)(link)
Ну много арабоподобных, скажем так. европеидов, все-таки, значительно меньше. У меня подруга-итальянка как раз северного типа - блондинка с серыми глазами вышла замуж за чернявого итальянца - обе дочки - чистые турчанки/арабки. Брат ейный такую же метаморфозу совершил, женился на чернявой, да еще и с огромным носом, а сам брат - красавец. Обоим совершенно по фигу, что их дети на них не похожи, вообще не колышет. А меня почему-то колышет :)

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-05-06 02:49 pm (UTC)(link)
и меня очень колышет. лежала в роддоме, наблюдала, как родившим раньше меня девочкам-португалкам приносят их малышей - с густыми черными волосами на головках уже, новорожденные, представь!!! я так переживала - вдруг мне такого же волосатика принесут! но мне посчастливилось - отец детей попался блондином светлокожим, даже светлее меня, так что дети светлые вышли. как ни странно, блондинистый ген получился доминантным - я жгучая шатенка, а дети блондины да светло-русые... приятно была удивлена, так сказать :))

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 03:00 pm (UTC)(link)
Ну мало ли шатены, у меня тоже темные волосы и глаза карие, но черты-то европейские :) И у мужа волосы темные, а глаза серые. А дочка получилась - одни утверждают, что моя копия, а другие, что - мужа (видно, под каким углом смотреть), с серыми глазами и русыми волосами. Я ее фотографию показывала маме моей итальянской подруги (кстати, европейской внешности), так она тут же прокомментировала: "Сразу видно, не итальянский ребенок" :) У них такие нынче - редкая редкость, только если от заезжих иностранцев рождаются.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-05-06 03:06 pm (UTC)(link)
а у нас всяких полно - и рыженьких, и беленьких, и шатенов, и голубоглазых много. по кр. мере, в Лиссабоне. в Лиссабоне и негров-индусов-арабов много, но те вроде как не особо с белыми смешиваются. бразильцы вот часто метисами бывают, их здесь много. но и среди бразильцев такие русскообразные встречаются, что диву даешься...

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 03:49 pm (UTC)(link)
И в Аргентине много русско или вернее немецко-образных есть :) Из России, кстати, в Латинскую Америку немало уехало в начале 20го века. Я как-то читала книгу про жену Даниила Хармса, Марину Дурново, вот у нее судьба - с ума сойти. Как у кошки, девять жизней. Осела как раз в Латинской Америке, кажется, Аргентине, или Венесуэле, сейчас не вспомню. Она рассказывала про большое количество русских поселенцев там.
А вообще, недавно же материал был про античные здания по миру, как раз в той же Бразилии таких зданий тоже навалом, так что неизвестно еще кто их там строил, скорее всего такие русскообразные (ну или европеоиды) и строили. Наши же в Калифорнии давно обжились.
А вот про рыженьких - считается, что это признак расового смешения (у Сидорова об этом неоднократно упоминается). Интересненько, кстати, потому как рыженькие преобладают в определенных областях. Вот в Ирландии их много, имеется достаточное количество среди евреев и даже у кавказцев. У русских рыженьких относительно мало, но тоже есть. Интересно бы статистику по рыжим найти, может, она совпадет с иберийскими областями ?
А еще интересно, что за исключением Европы и определенных слоев населения стран Востока, все аборигены имеют одинаково черные волосы и одинаково темно-коричневые в черноту глаза. Как это так могло получиться ? У нас такое разнообразие черт лица, цветов волос и глаз, а у них - как под копирку ?

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-05-06 05:19 pm (UTC)(link)
Встречал статистику, что 20% испанцев официально имеют еврейскую кровь. То есть к чему это-маВРы на мой взгляд это иВРы, иберийцы, евреи-сефарды. А чтобы этот факт замазать придумали Арабское(чуть не написал татаро-монгольское) иго. Интересно, что ни арабы ни монголы про свое "иго" не помнят :)

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 06:21 pm (UTC)(link)
Монголы - вообще чума, они себя и монголами не зовут. И очень удивились, когда им впервые рассказали про чингиз-хана, теперь-то уж он у них стал частью истории.

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 06:29 pm (UTC)(link)
Я вот про ирландцев выше отметила. Есть такой тип ирландцев - ну чистые евреи.
Примеры.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Stephen_Mangan

http://m.independent.ie/irish-news/healyraes-rural-drinkdrive-permits-dragging-country-back-to-dark-ages-say-road-safety-chiefs-29021365.html

Это из известных, а вообще много. Тоже, очевидно, сефарды - тем более, у них тут как-то приезжала испанская армада в 1588 году. Хотя, вряд ли сефарды воевали, они скорее по торговле и финансам.

[identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com 2015-05-06 06:40 pm (UTC)(link)
Если бы Вы не написали, что они по паспорту - ирландцы, никогда бы не догадался :)

[identity profile] veryfairytale.livejournal.com 2015-05-06 06:49 pm (UTC)(link)
Я б тоже :)
Про первого, Стивена Мангана, актера ( он в Англии родился, но родители - ирландцы) я с пеной у рта с мужем спорила, хорошо, деньги не поставила :) интересно было б гаплогруппу у них проверить.