assucareira: (Default)
assucareira ([personal profile] assucareira) wrote2015-04-16 10:09 am

Книги, пюпитры гигантов и старинная нотация.

Навеяно http://pro-vladimir.livejournal.com/151102.html?view=1076798#t1076798

В далеком женском монастыре доминиканского ордена 15 века, в португальской Венеции, городе Авейру, сможете увидеть такой двухметровый пюпитр:


Вытянув вверх руки, чтобы сделать фото, не смогла дотянуться до верхушки:


Книги в этом монастыре, которые покоились на этих пюпитрах, тоже сохранились. Только их в экспозицию не выставляют. По личной симпатии сотрудница музея вытащила из-под полы бюллетень, выпущенный к столькиталетию музея, где на паре страничек красовались фото гигантских книг:






Вот эта - вообще интересная и в высшей степени загадочная для меня картинка. Похожа на схему точек иглоукалывания китайской медицины, только вместо точек - ноты... Что же это могло быть????????


Прошу пардона, так и не научилась поворачивать фотки:

1690 год... совсем недавно. И песик с факелом, знак доминиканцев - псов господних...

Это ребро книги с закладками:


К слову сказать, бюллетень, в котором представлены фото гигантских книг, выпущен маленьким тиражом, который весь уже давным-давно разошелся. А сами книги не выставляются.

А вот уже из другого музея книги. Книги для людей нашего размера, внизу - книги для гигантов, видимо. Почему их не раскрыли - странно, ведь было бы интересней взглянуть на содержимое больших книг, а не привычных нам маленьких...



Квадратная нотация, как и в гигантской книге, приведенной выше.

Как видим, шрифты в больших книгах - большие, в маленьких - "нашего" привычного размера. То есть, соответственно пропорциональные. Соответственно, можем делать вывод, что шрифты больших книг делались для глаз побольше...

А этот гигапюпитр - из монасытря г. Алкобасы.



Мое хорошее воображение рисует, как склонилась над ним фигура гиганта, разбирая в гигантской книге квадратные нотки.

А что же это такое?




http://historicaldance.spb.ru/index/articles/general/aid/415/print_version

Это - нотация танцев... Запись танцевальных движений эпохи барокко.

Вот тут полная "разблюдовка" :
http://hda.org.ru/lib/37/



Боже мой, это же какая наука!!!! Сколько времени надобно этому всему учиться! А в те времена даже дети были обучены этому искусству. Как не снять шляпу.

А как этот пюпитр в Самарканде?!

[identity profile] cccprevivel.livejournal.com 2015-04-16 09:31 am (UTC)(link)
Image (http://fastpic.ru/view/58/2015/0416/998d1efefd7a0eef053bf7207f8c381f.jpg.html)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-04-16 09:43 am (UTC)(link)
@Похожа на схему точек иглоукалывания китайской медицины, только вместо точек - ноты... Что же это могло быть????????@
Ещё говорят божественная музыка. Нам более известная как магические пассы или танец Шивы.
Или маги руками в воздухе махали просто так по-вашему?

«1690 год... совсем недавно»
Это Anno i6-90
Это где-то 1080 год по-нашему.

«А этот гигапюпитр - из монасытря г. Алкобасы.»
Волшебные фонари, прокторы и прочая ерундень и нынче не редкость. Вы не видели никогда проектора?

"Запись танцевальных движений эпохи барокко."
Танцевали явно не просто так, а с умыслом. А когда Великаны ушли, то остались танцы просто так, как и стуканье лбами верующих с просьбой открыть двери в лифт.
Edited 2015-04-16 09:48 (UTC)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-04-16 09:46 am (UTC)(link)

"Средневековые изображения с современными забавными надписями)"
http://p-i-f.livejournal.com/6550169.html

Re: А как этот пюпитр в Самарканде?!

[identity profile] uhjn.livejournal.com 2015-04-16 10:08 am (UTC)(link)
Ну это для такого вот корана



Re: А как этот пюпитр в Самарканде?!

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 10:28 am (UTC)(link)
НУ. И. НУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 10:31 am (UTC)(link)
""Или маги руками в воздухе махали просто так по-вашему?""

и что при этом происходило с отмеченными точками? и почему на всех картинах старых ВСЕ тычут двумя пальцами вверх, по поводу и без повода?

"""Танцевали явно не просто так, а с умыслом. ""
и что же за умысел?

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 10:31 am (UTC)(link)
+++

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-04-16 10:52 am (UTC)(link)
@ВСЕ тычут двумя пальцами вверх@
По той же причине зачем поднимать руки вверх.

"и что же за умысел?"
Вероятно слышали, что если ходить по дорожкам лабриса, то куда-то там попадаете?

Перемещение в пространстве, не более того. Но сколько комбинаций.
В смысле не только вы перемещаетесь, но и что-то другое. Например вы ходите туда, сюда, а на деле ваша сумка пополняется продуктами. Вы вроде совершаете бессмысленный танец, а вроде набираете продукты.
А теперь уберём полки и сделаем тоже самое в пустой зале. - ходим туда, сюда и т.д., а потом идём на "кассу".

[identity profile] mirai8.livejournal.com 2015-04-16 11:25 am (UTC)(link)
Мне так представляется, на этих точках иголочкой особую лечебную музыку наигрывали)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-04-16 11:26 am (UTC)(link)


http://pro-vladimir.livejournal.com/151102.html?thread=1079102#t1079102
[livejournal.com profile] churchsound
Да, точно. Похоже - римская, она же хоральная нотация. До них применялся способ записи музыки при помощи невм. Невмы - интересное слово.

[livejournal.com profile] dmitrijan
@Невмы@
Это игра на нервах. Вы же слышали такое выражение?
Если на них играть, то получаем музыку чувств, эмоций, и даже Духа.

Мы ещё говорим - невменяемы, т.е. не способные воспринимать, расстроенные как инструмент.

[identity profile] inhuman-cfg.livejournal.com 2015-04-16 11:32 am (UTC)(link)
Приглашаю вас в свой мужской журнал, в нем вы сможете узнать о мужском стиле, о досуге, секретах и успеха жизни. Для вас дорогие дамы, секреты, которые мужчины пристально скрывают от вас! Предлагаю дружбу и желаю вам успеха и счастья!

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 11:59 am (UTC)(link)
то есть, при уколе человек разными нотами пищал :) ?

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 12:06 pm (UTC)(link)
не даром меня так ритуальные танцы интересуют...

только вот. ритуальные танцы - поток стихии раскручиваемой. а эти все менуэты да мазурки - какие-то механические, что те куклы, что Вы, кажется, выкладывали. цифровые какие-то. опять карго?

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 12:07 pm (UTC)(link)
нервы - нервюры в храмах, невы-ноты и нефы - в храмах...

о как.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 12:08 pm (UTC)(link)
благодарствую.

[identity profile] shahtara.livejournal.com 2015-04-16 12:09 pm (UTC)(link)
Интересные обсуждения :)

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 12:10 pm (UTC)(link)
а то! :)

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 12:11 pm (UTC)(link)
""@ВСЕ тычут двумя пальцами вверх@
По той же причине зачем поднимать руки вверх."""

сильное объяснение, но не понятное.

Далеко ли спрятались Великаны?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-04-16 12:59 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] astlena referenced to your post from Далеко ли спрятались Великаны? (http://astlena.livejournal.com/1256273.html) saying: [...] И как не любят получать намеки, что это не так. плюс Книги, пюпитры гигантов и старинная нотация. [...]

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-04-16 01:13 pm (UTC)(link)
Видели как манипулируют куклой на верёвочках? Но там ниточки. А слышали, как люди боятся, что ими будут манипулировать?

Видите ниточки? Они, по-вашему, эфемерные? Или реальные, но меркантильные? Мы же так говорим про людей порой? Или ещё действовать по указке или там под управлением.

Вы видите эти ниточки, что уходят от вас куда-то туда, собираясь в жгут? Нет? А они есть.

Слышали про Волоху? Это по Далю рубаха. А так же это кокон из спутавшихся таких нитей. Скажете их нельзя пощупать? Ещё как можно. За них даже тянуть можно.
Есть такой Шевцов Александр.


Как думаете, они подыгрывают или безконтактное взаимодействие реально, ибо мы попросту не видим контакта?
Отсюда:
http://pro-vladimir.livejournal.com/151102.html?thread=1094462#t1094462

[identity profile] necrosfodel.livejournal.com 2015-04-16 01:15 pm (UTC)(link)
>Вот эта - вообще интересная и в высшей степени загадочная для меня картинка. Похожа на схему точек иглоукалывания китайской медицины, только вместо точек - ноты... Что же это могло быть????????

Схема с рукой скорее всего использовалась для запоминания правил нотации. Конкретно - записи хроматизмов. Кто изучал сольфеджио, сразу меня поймет, потому что это не такое простое дело как может показаться - есть четкие правила какие ноты в определенной тональности можно понижать, а какие - повышать. И как записывать си-бемоль или ля-диез - строго регламентировано. Собственно, там они, родимые, диезы, бемоли да бекары и изображены. Суставчики на пальцах соответствуют определенным интервалам.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 01:23 pm (UTC)(link)
я сольфеджио изучала, понимаю Вас. но не понимаю, к чему такие сложности - на руках чертить... причем, как представляется, привязка знаков к частям ладошки фиксирована...

[identity profile] necrosfodel.livejournal.com 2015-04-16 01:28 pm (UTC)(link)
Это просто схема, привязанная к ладони. Схему человек вспоминал с помощью собственной ладони, на самой ладони ее никто естественно не чертил :)
А она и будет фиксирована, потому что считают интервалами от тоники, которая всегда разная, а правила "унитональны" :)
Edited 2015-04-16 13:29 (UTC)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-04-16 01:29 pm (UTC)(link)
Ну вот зачем руки вверх поднимают?

Впрочем ниже про волоху есть ролик.

[identity profile] assucareira.livejournal.com 2015-04-16 01:29 pm (UTC)(link)
ну да.

Page 1 of 6