Expand Cut Tags

No cut tags
assucareira: (Default)
[personal profile] assucareira
- "Вы имеете право хранить молчание.
Всё, что вы скажете, может и будет использовано против вас в суде.
Вы понимаете свои права?
"
- "ДА".

Предисловие.

Это - Моника Белуччи. Она безупречно красива, умна и добра. Хоть картины в безмятежном стиле прерафаэлитов пиши. (к безмятежным прерафаэлитам мы еще вернемся в самом конце, хотя, возможно, пока связь мира прерафаэлитов с римским правом на данный момент не очевидна).

Представим, что мимо Моники сейчас трусцой пробегает жалкий орк, убогий агрессивный пигмей с мелкими гнилыми зубками, и злобно шипит: "Ты - уродка!"

Реакция Моники? Наверное, она, недоумевающе пожав плечами, подумает: "Чудак человек!", и продолжит заниматься своими красивыми безмятежными делами. Какая же она уродка, если любому ежу понятно, что она - красавица, и сомнению это не подлежит?
Кейс-стади.
А теперь - реальный судебный иск, который я читала вчера вечером.

1. Суть:
Понимаю что неблагодарное это дело в двух абзацах судебный иск перессказывать, но его суть сама по себе не важна. Важно будет то, что последует. Каплю терпения, друзья:

Истец А., покупатель подержанного авто, подает иск против ответчика Б, владельца автомеханической мастерской, занимающейся, помимо ремонта автомобилей, еще их куплей-продажей.

Иск заключается в том, что Б в качестве посредника, освидетельствовавшего состояние автомобиля 1997 года, покупаемого А у частного лица С за 600 евро, как "идеальное". На поверку, купленный А у С автомобиль оказался в отвратительном состоянии, и сломался через 3 месяца. Авто было оттранспортировано эвакуатором взад в мастерскую Б, где ранее и было куплено у частника С, с требованием, чтобы Б починил его по гарантии, где авто и простояло с июня 2015 года по сей день, и так и не было починено. Иск - посредник Б должен возместить ущерб за расходы, связанные с эвакуатором и тп, и анулировать сделку, вернув покупателю А 600 евро.

Из документов - декларация купли-продажи между покупателем А и продавцом-частником С. По бумагам посредник Б нигде не светится. От слова совсем. Только пара личных емейлов, где А требует у Б починить авто, а тот отбрыкивается.

2. Ответ ответчика Б.

Последний отвечает на предъявленный иск: "я - не я, ...опа не моя". Говорит, - я вообще тут не при делах, владельцем авто я не являюсь, поэтому продать его никак не мог бы даже если захотел; я всего лишь постоял рядом и безплатно устно освидетельствовал состояние автомобиля, за него ответственность никакую не несу, ничего я А. не продавал, тем более не предоставлял и не мог предоставить никакой гарантии с правом гарантийного обслуживания, засим ремонтировать не подвизался, а продавал вовсе частник С, за 600 евро, о чем свидетельствует декларация купли-продажи, с него и спрашивайте. Я просто мимо проходил, и лицом легитимным в данном иске не являюсь. Кроме того, А наглым образом оттащил ко мне этот сломанный автомобиль, и он занимает в моей мастерской место с самого что ни наесть июня 2015 года по сегодняшний сентябрь 2016. Тариф за стоянку - 5 евро в день, поэтому платите мне 1400 евро, натекшие за стоянку, и забирайте его взад, поскольку он мне мешает пользоваться собственными площадями.

Казалось бы, дело понятное и абсолютно прозрачное. Незадачливый покупатель А хочет отжать свои деньги за неудачную покупку рухляди. Поскольку с частника С не получить никаких коврижек, ибо "видели глазки, что покупали", частники гарантию не дают, - сатисфакцию можно получить лишь с лица юридического, т.е., автомастерской Б, которая, по закону, продавая что-то, обязана предоставлять на продукт гарантию. А автомастерская Б говорит: никому ничего не продавал, только освидетельствовал на общественных началах и из любви к искусству состояние авто, поэтому вы мне еще должны за стоянку и пошли вон. И вообще, странные вы люди, чего вы ожидали от автомобиля корейского производства 1997 года, купленного за 600 евро?!

Железобетонно, да? Стопуово - истец А - лох и неудачник, из жадности заплатить за нормальную машину (А, поверьте, в средствах абсолютно не стеснен, мягко говоря) попавший на бабки, хоть и небольшие, со слабыми позициями, накатом и хуцпой безосновательно пытающийся отжать хоть что-то хоть у кого-то, да?

Оказывается, что нет. Сейчас будет умопомрачительный фикус-пикус.

3. Ответ истца А. на отбрыкивания ответчика Б, или "Блеск и триумф римского права".

Юридическая форма ответа истца А называется - трам-там-там-тамммм!!! - INTERVENÇÃO PROVOCADA, а по-нашему, дословно, - ПРОВОКАЦИЯ-ИНТЕРВЕНЦИЯ!!!!!!!!!! прямым текстом то бишь, так и называется провокацией и интервенцией, вероломным вторжением то бишь. Юридический термин!!!

И ответ этот следующий:

"В том, что касается пассивности легитимности ответчика: ответчика нельзя считать не легитимным, поскольку мы находимся в правовом поле добровольного юридического вовлечения (в оригинале "sede de litisconsórcio voluntário", может, кто лучше переведет) (статья такая-то гражданско-процессуального кодекса), а не обязательного. В нашем случае, дело имеется с коллективными отношениями, и в рамках данного процесса его участники не обязаны вовлекаться в процесс, а они это сделали. Поскольку участник вовлекся в него в частном порядке, судья может и обязан принимать во внимание, что субъект имеет свой интерес в данном процессе. Для того, чтобы это случилось, Истец А. осуществляет провокацию-интервенцию такого-то (имя-фамилия), в рамках закона такого-то гражданско-процессуального кодекса.

Добавляем, что "ответчик является легитимным, когда имеет прямую заинтересованность возразить на предъявленный иск (статья такая-то ГПК). Легитимность (под которой подразумевается персона и судебный потенциал) состоит в позиции стороны относительно определенного действия - позиции, позволяющей стороне формулировать свои претензии или свою защиту в ответ на иск. (Мануал гражданского процесса, издание, год, страницы такие-то).

Таким образом, без каких-либо дальнейших рассуждений, приходим к заключению, что истец Б является легитимной стороной в данном иске, поскольку он проявил свою заинтересованность на него ответить
."

Перевод с португальского мой, относительно некоторых юр. терминов не уверена, но их суть, надеюсь, передана корректно.

Щитаю, красиво. Это не про перевод, а про сам ответ.

Получается, ответчик Б строит свою защиту на обосновании факта своей нелегитимности, то бишь "а я тут при чем".

А ему в ответ - голубчик, если бы был ни при чем, то отвечать на иск тебе было бы не интересно - на этот иск отвечать ты был не обязан по закону. Вовлекся, ответил - значит, интерес есть, и значит, ты легитимный ответчик, то бишь, сам им, ответчиком, назвался, значит, и будешь отвечать. Говоришь, не продавал и гарантийное обслуживание предоставлять не должен? Ответил, значит, должен теперь. Отвечай.
Коготок увяз - всей птичке пропасть.
То бишь, получается, если бы ответчик забил и не ответил на иск, или же, ответил только по факту наличия в его мастерской чьей-то машины и предъявления счета за стоянку этой машины истца А на его площадях, а не по сути самого иска, то он бы и не вовлекся, выходит. "Кто был посредником? Я был посредником? Да вы что, с дуба рухнули?! Доказательства есть? Нет. Досвидос."

Не вовлекся бы в "провокацию-интервенцию" - и гладки взятки. Правильно понимаю? А он стал оправдываться, отбиваться, значит - виновен. Логика железобетонная.

Как не вспомнить правило Миранды, процитированное в эпиграфе: "у вас есть право хранить молчание. Вы поняли свои права?" Если есть право хранить молчание, то отвечать на этот вопрос, получается, не надо. Ответил - "да", значит, ты понял свое право хранить молчание, и от него отказался, произнеся "да". тогда отвечай. Право на молчание прое потерял. Секунду назад. Когда рот открыл. Теперь повязан.

По-моему, насколько мне позволяет объять эту ситуацию мое обывательское домохозяйское понимание, именно это и случилось с нашим ответчиком Б. Куда глядел его адвокат - ума не приложу. Может, заработать просто хотел. А если бы его клиент молчанием отреагировал, то не заработал бы. Если ошибаюсь - поправьте пур фавор.
Наша человеческая (хомосапиенская??) мятежная реакция.

Признаюсь, лично моей первой реакцией было ощущение легкого дурдома и шизотипического бреда в только что прочтенном тексте. Нечто, что противоречит логике живого человека. На чела на ровном месте наезжают "гоп-стоп давай бабло". Понятный перец, чел возмущается и доказывает, что не верблюд. А ему в ответ: "Ах, ты ответил на провокацию-интервенцию? Значит, вот с этого момента, как ты на нее ответил, ты отказался от своей невиновности и признал себя виновным. На скамью подсудимых плиз, будьте любезны. И баблишко готовьте." Вот этот финт в моей скромной домохозяюшкиной головушке как-то не прогружался, как ни приминала. Была, скажу честно, немножко в аху шоке.

Потом была ночь, и я поспала. А когда я только-только просыпаюсь, меня иногда посещают просветления. И просветление было таким:
Реакция полноценного человека из безмятежного мира.

Я "вспомнила" тот мир, в котором, как я предполагаю, создавалось римское право. Я его называю, может, ошибочно, но по кр. мере, это моя личная ассоциация, миром прерафаэлитов. Вот иллюстрации такого мира:

Сэр leighton "праздник в честь аполлона" кажется.

эту атрибуцию не помню, гугл имаджес всегда с нами.

Общество безмятежных непуганных идиотов с чистыми, незамутненными столкновением с подлостью и низостью, глазами. В их обществе не принято обманывать и ловчить, это редкие исключения, позорные. Но такие ситуации не редкость в обществе, параллельно с этим безмятежным племенем, сосуществующим - в обществе орков.

Поскольку в "безмятежных" встроено и прошито достоинство, им и законов, получается, регулирующих низость, не надобно. На обвинения в подлости, которые сами по себе являются для них дичью, потому что подлость не является частью их природы, им и в голову не придет ответить - они вообще не поймут, о чем это все. Молча пожмут плечами, отвернутся, и пройдут мимо, не понимая чего там им пискнули.

А вот в "орках" такой прошивки нет. Чтоб они нафик не поубивали друг друга, для них законы и придумали. Кто - можно строить предположения.

И главным маркером, орк ты или безмятежный, является - отозвался ты на обвинение, или нет. Орки отзываются с пол-пинка. Агрессируя. Природа такая. Возмущаются, бухтят, изворачиваются, кто поподлее. В их картине мира подлость допускается. Вот они и торопятся отвести от себя подозрения в ней.
А мы - кто?
Орк А отжимает у орка Б баблишко, а орк Б сливает все на орка С, нагло впарившего А рухлядь. Это среди "безмятежных" возможный расклад?

Да, друзья мои. Кто мы? Орки или безмятежные? Моя первая реакция была, если по чесноку и если по раскладу в предыдущем параграфе, то орковская. Возмущение и шок, как за коготок подловили ответчика Б.

Так кто я - орк? Почему я завелась, а не безмятежно пожала плечами?

А фиг его знает. Может, природа испорчена уже. Но если уж ума хватило допереть до того, чтобы, хотя бы спросонья, словить инсайт "безмятежного" в этой запутанной истории с автомобилем, то, вероятно, что-то от безмятежных в моей природе тоже есть на глубинных уровнях памяти...... А может перепрошили просто на орка. Я не знаю.

А вы как отреагировали? как "орк", или как "безмятежный"?

Так что, братцы, выходит, наша горячая человеческая реакция в ответ на игру провокаций цифробуквы закона - ничто иное, как орковское, выходит, что ли? Блин. Пипец. Вконец запуталась.

По крайней мере, без предварительного коучинга в ответ на "вы имеете право хранить молчание. Вы поняли свои права?" я наверняка ляпнула бы "да". По простоте душевной.......

Повторюсь из эпиграфа: По статистике, правом на молчание пользуются только 4-9 % обвиняемых

- утверждает вики. Выходит, среди нас 4-9% безмятежных? или прошедших коучинг?

Прим.: Очень, очень полезная в жизни матчастьhttp://drimex.livejournal.com/10030.html .


Page 1 of 2 << [1] [2] >>
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] seaface2 referenced to your post from Разглядывая себя сквозь призму своей реакции на римское право. (http://seaface2.livejournal.com/145846.html) saying: [...] Оригинал взят у в Разглядывая себя сквозь призму своей реакции на римское право. [...]

Date: 2016-10-01 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Немного поясню расклад.

По местному закону профессиональный продавец обязан предоставить гарантию, какое бы г. не продавал, если только четко не прописано, что продажа осуществлена без гарантии.

С частного лица взять нечего, поэтому адвокат провел "провокацию" и тем самым доказал, что сделку де-факто осуществил профессиональный продавец, хотя де-юре выглядит совершенно не так и никаких доказательств нет, кроме описанной вполне законной "интервенции-провокации".

На основании установленного через провокацию факта продажи профессиональным продавцом авто без четкого указания, что гарантии не предоставляется, можно требовать гарантийный ремонт купленной рухляди.

Стоит добавить также, что судебные издержки на порядок превосходят цену рухляди.

(no subject)

From: [identity profile] seaface2.livejournal.com - Date: 2016-10-01 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaface2.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaface2.livejournal.com - Date: 2016-10-02 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seaface2.livejournal.com - Date: 2016-10-03 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spr-i-ng.livejournal.com - Date: 2016-10-02 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spr-i-ng.livejournal.com - Date: 2016-10-03 03:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton-montana.livejournal.com - Date: 2017-02-09 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2016-10-02 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton-montana.livejournal.com - Date: 2017-02-09 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:02 pm (UTC) - Expand

Звиняйте ...

From: [identity profile] Выбор Сделан - Date: 2016-10-02 09:27 pm (UTC) - Expand

Re: Звиняйте ...

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:59 pm (UTC) - Expand

Re: Звиняйте ...

From: [identity profile] Выбор Сделан - Date: 2016-10-02 10:07 pm (UTC) - Expand

Re: Звиняйте ...

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-01 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xinglong.livejournal.com
По секрету скажу: те же самые нормы действуют в судах РФ. Ровно те же самые. Забил на звонок / вызов / письма с повестками, ушел в глухую несознанку - ок. Упаси "самый Главный" хоть как-то начать вовлекаться. Всё, капец. Это кстати и уголовных дел касается.

Date: 2016-10-01 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
ага, я краем глаза по законам РФ тоже глянула.

удивляться нечему - наверное вообще по всей земле сейчас законодательство разработано на принципах римско-германского права...

вот, про уголовный кодекс как раз вопрос у меня был - по уголовным делам интересно мне было, можно забивать или нет. не была уверена.

вот у Данилова были рассуждения про кон- заКон. что за кон - это для тех, кто за коном. за кругом своих, то есть. если "в круге", в кону, были "безмятежные", то вроде все логично складывается - для них закона нет, а есть для орков, которые параллельно существуют за этим коном...

для нас, выходит. если только мы не задекларируем себя с самого начала как те, кто "в кОне".

(no subject)

From: [identity profile] xinglong.livejournal.com - Date: 2016-10-01 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xinglong.livejournal.com - Date: 2016-10-03 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elen-murlen.livejournal.com - Date: 2016-10-01 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elen-murlen.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elen-murlen.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2016-10-02 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga - Date: 2016-10-09 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-01 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:22 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] tm_snow referenced to your post from Разглядывая себя сквозь призму своей реакции на римское право. (http://tm-snow.livejournal.com/30625.html) saying: [...] Оригинал взят у в Разглядывая себя сквозь призму своей реакции на римское право. [...]

Date: 2016-10-01 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nerca88.livejournal.com
Думаю, мы безмятежные изначально.:) Просто детсадом, школой и прочими институтами надрессированы на орковские реакции.
Почему так думаю?
Потому что до десяти своих лет не знала о существовании мата. Дома его не употреблял никто. В ушах стояли специальные фильтры, не пропускающие табуированые слова с улицы:)) они просто не воспринимались как имеющие значение и смысл, написанное на заборе считала абракадаброй или иностранными словами. В книгах, которые читала, такая лексика не попадалась. Истинная незамутнённость и безмятежность.))

Date: 2016-10-02 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] elen-murlen.livejournal.com
Подписываюсь под каждым вашим словом...

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-01 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Одной из самых жалких черт человеческой природы, является тлетворная связь между глупостью человека и его саморефлексией. Именно глупость заставляет людей отвергать все то, что не согласуется с их рефлекторными ожиданиями.
Саморефлексия и сопутствующего ей чувство собственной важности, в реальности является жалостью к себе, маскирующейся всегда под что-то другое.
Это я к тому Ника, что ваша первая реакция была рефлексивной:
«…Возмущение и шок, как за коготок подловили ответчика Б».
Перевожу:
«Так поступать нельзя!»
Какое Ваше «я» это вам говорит?
А говорит это жалость к себе:)) Со мной так поступать нельзя!
Но это же глупость – уже поступили с Б, значит можно так поступать и с Вами, и не только так, а и еще бог знает как, а Гитлер вообще в крематориях людей сжигал по национальному признаку. Выходит можно и так поступать :))) С нами :))))

Ника, Вы рассуждаете как суверенный человек, как представитель морского права. Вы рассматриваете субъектов А, Б и С как независимых – свободных людей, как капитанов своих лодок или кораблей, на которых действует их закон, а между собой они договариваются как суверенные – независимые, свободные люди.
А Римское Право – это континентальное рабовладельческое право. Его закон прост и он гласит: Одна земля – один царь. Перевожу: «Вассал моего вассала – мой вассал». То есть все люди взаимоподчинены друг другу опосредовано по вертикали власти. Суверен у них один – монарх. А монархи договариваются между собой согласно установленного когда-то Великобританией международного права, а оно морское. Правда, монархии сейчас почти все почили в бозе. Однако право осталось.
Так вот в Португалии действует романо-германская система права, а она континентальная, а если говорить прямо – рабовладельческая. Людям только внушают убеждение в том, что они свободны. Однако это не так и вы Ника обнаружили подобный правовой прецедент, эдакую юридическую заковыку.
А теперь представьте себе, что Б раб, который ограничен в своих правах своими сословными рамками.
Что он будет делать, когда ему, что-то предъявляют?
Правильно: Оправдываться!
А если он суверен и ему, что-то предъявляют, то он сначала поинтересуется, а что ему будет если он не выполнит требований предъявителя? Если ничего, то он и напрягаться не станет, а повесит эту цидулю в нужном месте на правильный гвоздик, чтобы добро не пропадало. А вот если ему за это что-то светит, то он встретится лично с предъявителем, глаза в глаза, но ни в коем случае не в суде, и решит вопрос устно (никаких бумаг, никаких подписей) минимальными усилиями и затратами, чтобы потом не создать себе еще больших проблем. Ведь суверен контролирует события своей жизни, потому что он владеет прогнозом.
Ника, Вы пробовали когда-нибудь вести машину с завязанными глазами?
Нет!
Так вот, раб едет по жизни с завязанными глазами, он не видит дороги (он не знает законов), он не знает где поворот, он не может ничего спрогнозировать, он обусловлен командой сверху, куда ехать и когда поворачивать, т.е. где сидеть и как свистеть.
Со мной на этой неделе произошли реальные события с криминальной подоплекой, с заявлениями в полицию, следствием, предъявами, «выкручиванием рук», ударами по ребенку и пр. Если интересно я расскажу подробности и то, как я себя вела.

Date: 2016-10-01 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] seaface2.livejournal.com
Конечно интересно

Date: 2016-10-01 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chescot.livejournal.com
Мне тут пришло письмо. На лобовик машины, под дворник, второй дворник, причём, унесли. О том, что я, якобы, кого-то поцарапал на светофоре, и пускай я отвечаю, иначе суд. Мне бы надо отреагировать как орку, постыдить за дворник, он мне нужен, но я всё ленюсь ей написать. Вспоминаю, а уже ночь. Безмятежность.

Date: 2016-10-02 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
базиль, ты всегда среди нас был самым безмятежным, самым добродушным и неконфликтым рыцарем-пофигистом! за то тебя дружно и обожаем с юности до самых сих пор, всем дауреновским гарэмом!!!

Date: 2016-10-01 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
"И лицом легитимным в данном иске не являюсь" заучит очень смешно. Ответчиком в данном иске он не является, а не легитимным лицом:)

Date: 2016-10-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
ну его адвокат именно так написал, используя термин "легитимный". legítimo по-нашему...

(no subject)

From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com - Date: 2016-10-02 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-01 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
Ну что я могу сказать... Ну не ответит этот посредник на претензию, ну адвокат покупателя потребует у суда привлечь его в качестве соответчика. Если на письмо адвоката покупателя посредник забить может, то на приглашение суда зайти в гости он забить не может. Вернее, его потом могут туда насильно привести, если его местонахождение известно. Неуважение суда и все дела.
И, кстати, если адвокат истца что-то заявляет в претензии, это вовсе не означает, что его клиент на это имеет право, и что суд это присудит. Требуют обычно все что можно и нельзя, чиобы в результате получить хоть что-то.
А покупатель лох, да.

Date: 2016-10-02 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
вот тебя мы как раз и хотели порасспрашивать на эту тему, пользуясь тем что скоро приедешь :)))

то есть, неужели правда истец может забить на иск?!? у меня, если по чесноку, в голове это не умещается. пережитки рабской психологии наверное...

ну согласись - разница большая, в каком качестве перед судом представать - в качестве ответчика, или в качестве соответчика. все как-то не такая важная роль :)

в качестве соответчика они уже задним числом, кажется, продавца -частника С пригласили.

как думаешь, кто суд выйграет? в самом начале мне казалось, что ответчик. а, прочитав ту предъяву, что ответил - значит, рыло в пуху, - уже крепко сомневаюсь...

вот и посмотрим насколько покупатель лох...

(no subject)

From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com - Date: 2016-10-02 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-01 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shiveluch.livejournal.com
Странно, что мало кому не нравится сама постановка "Вы имеете право хранить молчание.
Всё, что вы скажете, может и будет использовано против вас в суде"...
... то есть и может и БУДЕТ использовано ПРОТИВ - это заявление о том, что "обвинение" выкрутит любой ценой всё так... чтоб осудить и обвинить всякого, кто предварительно не придумал себе оправдание! ... - тогда слово "правосудие" у такому нелепому заявлению не стоит клеить. Нет смысла.
И этим каждого провоцируют думать, как орк! ))

Date: 2016-10-02 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Правосудие, не смешите! Какое правосудие. Есть предъява (заявление, донос и т.д.) и его надо подоткнуть в статью закона. Хорошо когда в заявлении указана статья по которой истец желает поиметь ответчика, а если нет, то судья товарищ опытный он найдет подходящую статью по случаю.и примет решение исходя из того на какой чаше весов звонкие перевесят.

АНЕКДОТ:
Истец: Даю сто тысяч!
Слово ответчику:
Даю сто двадцать тысяч!
Судья: верните ответчику
двадцать тысяч и
будем судить по совести…

По справедливости юстиция не работает - нет такого закона ;)

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbpion.livejournal.com - Date: 2016-10-02 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com - Date: 2016-10-02 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbpion.livejournal.com - Date: 2016-10-02 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-02 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] wakeuphuman.livejournal.com
В начале было слово.

Слово - не воробей, вылетит, не поймаешь.

Молчание - золото.

QUI TACET – CONSENTIRE VIDETUR - Кто молчит, тот рассматривается как согласившийся.

HOMO, QUI TACERE NESCIT, NESCIT DICERE - Человек, не умеющий молчать, не умеет и говорить.

MELIUS EST PRUDENTER TACERE, QUAM INANITER LOQUI -Разумнее смолчать, чем сказать глупость.

NOMINA SUNT ODIOSA- Об именах лучше умолчать.

PER TACITUM CONSENSUM- По молчаливому согласию.

SILENTIUM! - Молчание! Надпись в столовой капуцианского монастыря.

TACENT, SATIS LAUDANT - Молчат - уже похвально.

TACET SED LOQUITUR - Молчанием говорит.



Edited Date: 2016-10-02 11:52 am (UTC)

Date: 2016-10-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
""MELIUS EST PRUDENTER TACERE, QUAM INANITER LOQUI -Разумнее смолчать, чем сказать глупость.""

MELIUS - РАЗУМНЫЙ

мелиус-мелюзина? она же как раз славилась своей смекалкой. мужу помогла отжать кучу земель и богатств, построить там много зданий, только, по легенде, все эти богатства в г..о превратились...

опять хвосты мелюзинские торчат...

Date: 2016-10-02 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksandryarov.livejournal.com
Думаю,это "да" при аресте и реакция на иск-это система опознания "свой-чужой".Как на самолетах.

Date: 2016-10-02 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
выходит, так.

и "свой" получается - это тот, кто проинструктирован. ибо без предварительного коучинга мало кто справится с рефлексом ответить "да"...

если бы нас всех этим моментам в школах учили, а? нееет. это знают наверное только "избранные".

Ну это ...

From: [identity profile] Выбор Сделан - Date: 2016-10-02 09:41 pm (UTC) - Expand

Re: Ну это ...

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:03 pm (UTC) - Expand

Re: Ну это ...

From: [identity profile] Выбор Сделан - Date: 2016-10-02 10:10 pm (UTC) - Expand

Re: Ну это ...

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-02 10:17 pm (UTC) - Expand

Re: Ну это ...

From: [identity profile] Выбор Сделан - Date: 2016-10-02 11:18 pm (UTC) - Expand

Re: Ну это ...

From: [identity profile] assucareira.livejournal.com - Date: 2016-10-03 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-02 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
По просьбам трудящихся и заранее извиняюсь, старалась как можно короче.

23 сентября в пятницу, после обеда раздается телефонный звонок, и классный руководитель моего сына приглашает меня в школу в связи с тем, что он избил другого учащегося. Я набираю своего ребенка, а он мне начинает пространно объяснять, что же произошло, ну, со времен, еще, когда земля была теплая. Меня это вывело из себя и я на него накричала, мол, короче, что произошло? Оказывается у них не было четвертого урока и они пошли в магазин, что-то себе купить перекусить, а когда выходили, то на него напал один из учеников младшего класса. Ну, мой его остановил по-своему. В-общем, тот стремительно бежал на него, чтобы ударить в живот и сбить с ног, а мой принял его на ногу (он футболист) и надавал пинков под зад, после чего тот начал ему угрожать, что его зарежет, что у его мамы есть большой нож и, что она его зарежет и пр. хрень. Это я уже выяснила при собственном расследовании инцидента.
Прихожу в школу, меня встречает классная. Спрашиваю: «Где директор? «Директор в школе. «Ищите», - говорю. Побежали искать, не могут найти. Где завуч по воспитательной, где психолог – все попрятались. Классная говорит: «Пойдемте со мной» - и заводит меня в одну из аудиторий. Там выясняется, что мой сын избил учительского сыночка и они это дело так не оставят. В аудитории на меня набрасывается разъяренная мамаша, я ее хорошо знаю, мой сын с ее старшим учится в одном классе, и кричит: «Я тебя убью, я убью твоего сына лопатой (почему лопатой, не знаю, ну колхозники одним словом). Дальше заскакивает какая-то молодуха в синем халатике, как у уборщиц и начинает мне что-то рассказывать с некой претензией, которой я не могу понять. Я ей говорю: «Представьтесь, пожалуйста?» И тут она срывается на крик: «Вот и ваш сын так же мне сказал!» Я офигела: «Вы кто, я вас не знаю!» Она кричит: «Я медсестра!» Оказывается она уже вторую неделю в школе работает и уже цены себе не сложит :))))
Медсестра мне начинает показывать, что на груди у пострадавшего было покраснение, правда оно сошло, но при пальпации можно прощупать, ну в общем, я не поняла, что она там прощупала, а вот на шее вздутие – это разорван лимфоузел и ребенок теперь может умереть и пр. При этом ребенок бросается на меня и как мне показалось, хочет укусить. Дальше появляется хореограф и библиотекарь и в две хари начинают на меня орать, и это при том, что мамаша бьется в истерике и у нее чуть пена изо рта не идет: «Я этого так не оставлю, мы едем в милицию, мы подаем заявление и прочую хрень про лопату и длинные ножи». И это учительница начальных классов, алкоголичка, разведенка, мать двоих детей от разных мужей. В общем, несчастная женщина, известная на всю долину своими похождениями, только три раза она увольнялась из этой школы.
Выхожу в коридор и натыкаюсь на директора. Спрашиваю ее: «Какого тут происходит?» Та тоже впадает в истерику. Но мне все-таки удается выяснить, что она специально сбежала и спряталась. :))))
Забрала я своего ребенка, кстати, это все происходило на глазах моего сына, учащегося 7 класса Научненской СОШ. Расспрашиваю его и оказывается, что это не первое нападение, и этот маленький психопат (учащийся пятого класса) нападает не только на него. В этот день он напал на моего сына уже в третий раз, а тот все сводил на недоразумения и переводил в шутку. В этот же день он напал и на его товарища, который его, тупо, чуть не придушил (тот борьбой занимается, а не футболом:), за день до этого он напал на другого товарища моего сына в автобусе, а уже когда выходил, ударил и моего, за что получил соответственно тоже. В общем, психопат – жертва пьяного зачатия. Старший сын этой мамаши тоже убогий, я еще в первом классе сказала своему ребенку, чтобы не обижал этого мальчика, потому что он убогий, а обиженных богом обижать нельзя, даже если они что-то не так делают по его мнению. Он понял и даже когда тот разбрасывал его учебники, не трогал его, а даже защищал.
Edited Date: 2016-10-02 09:40 pm (UTC)

Date: 2016-10-02 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Тем не менее, я понимала, что делу об избиении моим сыном этого учительского сыночка дан официальный ход. Я обратилась за советом к своей старой знакомой начальнице отдела опеки и попечительства. Ведь все равно дело из милиции на комиссию к ней придет. Рассказала ей все об организованной травле педколлективом школы своего ребенка. Отмечу еще и то, что девочки в этой школе снимают шалости мальчиков на уроках и на переменах на видео и показывают директору (такой вот телевизор:) Излюбленное выражение классной (старой девы): «Девочки – это цветы жизни, а мальчики чертополохи». Такая вот дискриминация по половому признаку и когда она в сотый раз завела свою шарманку: Девочки цветы, - то мой сын продолжил, – на могилках родителей! :)))) Как она бросилась мне звонить, что-то вещать про неадекватное чувство юмора и пр. фигню.
Моя знакомая позвонила тут же в полицию и узнала, что, да, заявление принято, и мамаше психичке выдано направление на судмедэкспертизу. А я знаю, что моему сыну по уголовке могут предъявить только за среднюю тяжесть увечий, по легкой – криминала нет. Все пацаны дерутся, и если каждого ставить на учет в полиции, то это больше двух третей учащихся там окажется с испорченной биографией. Однако средняя тяжесть должна быть подтверждена судмедэкспертизой, следствием (вдруг это сама мамаша психичка нанесла своему ребенку подобные увечья) и 21 день на больничной койке должен отлежать, потому что средняя тяжесть это рваные раны, сотрясение мозга, в общем, все это серьезные травмы – это не фингал под глазом, которого кстати нет.
Дальше меня с ребенком пригласили в полицию для дачи показаний. Мы пришли и прождали почти весь день, потому что следователя отправляли то туда, то сюда, потом какие-то женщины из отдела по делам несовершеннолетних, сжалились и сняли с нас показания под протокол. Порекомендовали написать встречное заявление, но я отказалась, объяснила, что противная сторона не в адеквате, там не с кем разговаривать, не мне, не им.
На следующий день следователь поехал в школу собирать свидетельские показания, потом звонит мне и говорит, что мой сын виноват, что все дети и учителя в один голос говорят о том, что он спровоцировал драку, что он отъявленный злодей и пр. Я говорю: «Ложь и клевета, выгораживают своего учительского отпрыска». А он мне: «Ваш сын снимал все на камеру, где видео?» Говорю: «Так он провоцировал, бил или снимал? Может он все это делал одновременно, тогда Коперфильд отдыхает!» Следователь говорит, что надо поменять показания, потому что если мой сын признается в избиении, то он повернет дело, как драку и ничего не будет, а если нет, то он по-другому может поступить. Я ему сказала, что подумаю и поговорю с сыном еще раз.
Рассказываю мужу, он смеется и говорит: «Успокойся, один раз сказанное слово не меняется, хоть камни с неба пусть падают, один раз принятое решение не отменяется». Войну будем вести на их территории, они попали, а особенно глумливый мент. Комиссия – это наша трибуна и если дело до нее дойдет, мы выйдем червой и расскажем про школу и учителей, про продажных следователей, которые выбивают показания из детей в присутствии бесноватой мамаши (мне сообщили, что следователь опрашивал учащихся не в присутствии их законных представителей (родителей), а в присутствии бесноватой мамки и психолога). Муж рассказал, что на комиссии ведется протокол и присутствуют первые лица полиции, гороно, опеки и попечительства, центра по делам детей и молодежи. Они обязаны будут запротоколировать нарушение норм, процедур и действующего законодательства при расследовании, учинить проверки и принять соответствующие меры по устранению таких недоразумений, как коррумпированный мент и не соответствующий занимаемой должности директор школы, и только в этом случае, когда мы обличим их на комиссии они не смогут извернуться, т.к. мы сможем обращаться в высшие инстанции по факту нарушения прав детей.
Дальше он вспомнил о том, что неплохо бы к делу подшить характеристики, созвонился с тренером по футболу (мой сын занимается в профессиональном клубе) и договорился с ним о том, что мы напишем положительную характеристику, а тот подпишет, затем созвонился с нашим священником (мой сын служит при церкви и помогает старикам и убогим), тот тоже сказал, что даст хорошую характеристику от епархии.

Date: 2016-10-02 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Муж все подготовил и на следующий день они с сыном пошли собирать подписи. Священник исповедал ребенка, и сказал мужу, что теперь и он в курсе всего, и что неплохо бы было отслужить молебен по защите от врагов (как раз на следующий день и порешили после панихиды).
Но кое что еще наш святой отец рассказал мужу. Оказывается наша Научненская школа это секта – Пятидесятники, и что в этом году из старого состава там осталось четыре человека, директор два завуча и наша классуха (пятидесятники). «Заметьте, - говорит, - они съедают всех молодых учителей, никто больше года в ней не задерживается, они даже меня в школу не хотят пускать, православного священника».
Вот такие дела малята! Я в шоке! Где учился мой сын? Чего я ждала?
Да, забыла сказать, во вторник я забрала документы, и перевела его в Скалистовскую школу (за две деревни от нас). На удивление нас очень хорошо приняли. Там два седьмых класса и моего сыночка там, оказывается, все знают, ребята сразу начали тянуть его в свой класс, но директор приняла соломоново решение: «Пойдет в тот, где меньше детей».
Кстати из нашего класса мой ушел уже четырнадцатым из тех девятнадцати, которые поступали в первый класс.
Это была в свое время лучшая школа в Крыму. И сейчас она упакована на Евро 5, но души уже нет.
Вот мне вчера сын рассказывает. Едет он на тренировку и одна женщина с обсерватории подсаживается к нему и говорит: «Как же Гоша так получилось, что ты руководил татарскими мальчиками, которые душили русского ребенка?»
Нормальный черный пиар. Спрашиваю его, что ты ответил? Он говорит ничего, что тут ответишь!
Безотказная техника, работают профессионалы и уже против меня. Начнешь оправдываться значит виноват, молчишь, опять виноват, сказать нечего.

Вот теперь ждем заключения судмедэкспертизы и решения по делу следователя.
Страшно аж жуть. Шучу. Дух наш льется ровно и спокойно, враг будет разбит, победа будет за нами. Главное мы покинули этот вертеп и сразу всякое волнение прошло.
Безмятежность!

Date: 2016-10-02 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
пепец вообще!!!

ну да, пятидесятники и шизофреники щитаю это где-то рядом. это те, которые вещают на "языках ангельских", фигпоймешь что, и дух святой наложением своих немытых лап на ни в чем не повинных граждан изливают:)) нда, на весь кукундель наверное больные. как таких в школу к детям пускают...

сын молодчина! такой юный, против коллектива орков... выдержал марку.

держитесь, победа будет за нашими.

очень похожие истории и с моим в прошлом году происходили.

заходит, значит, мой в туалет в школе. (мой приблизительно такого же возрасту как ваш).

на него двое незнакомых мальчишек и тоже из 5го класса кидаются и бить начинают.

ну он обоим по соплям легонько так, и крикнул: "вы - умственно отсталые".

это услышала школьный работник, что в корридорах порядок поддерживает, его начала стыдить: "как тебе не стыдно! ты побил двух младших мальчиков, и назвал их "умственно отсталыми"!

жалоба классной, запись в дневник, меня в школу.

прихожу, рядом с классной та самая тетка, что сына стыдила. такая потупив глазки, не без болезненного какого-то удовольствия, наезжает на моего сына: он избил двух мальчиков и назвал их "умственно отсталыми", а они - прикинь, сейчас смех будет - НА САМОМ ДЕЛЕ умственно отсталые!!!

и смотрит так на меня победно, типа доказала какой мой сын недостойный человек.

я этой козе прямо в глаза смотрю, и спрашиваю: "а как их надо было еще назвать? мой сын всего лишь константировал их клинический диагноз. он их не обматерил, не возвел напраслину, всего лишь произнес вслух правду, после того, как они агрессивно - ВДВОЕМ! - без причины - напали на одного в туалете. что он должен был делать? улыбнуться, подставиться, поблагодарить и назвать благодетелями?!" тетка спала с лица и тут же ретировалась, оставив нас наедине с классной :)))

и с преподами неадекватными тоже историй оч много было. целый год каждую неделю притаскивал дисциплинарные взыскания от одной учительницы, типа плохо себя вел на уроке, представляете! грозило вторым годом за поведение.

мне это все надоело, я устроила скандал директору. говорю, подписывая каждую божью неделю дисциплинарное взыскание ребенку, к которому у других, нормальных, взрослых и учителей, претензий в общем и целом нет, этот учитель подписывается в собственной некомпетентности. с детьми работать надо, а не жалобы на них строчить.ставьте вопрос о некомпетентности этой учительницы на педсовете. не угомоните ее - пойду дальше в министерство вопрос решать.

перевели. :)) такие вот дела.

так что держитесь, прорветесь! :))
(deleted comment)
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Жидовствующие Романовы-Захарьины-Юрьевы в результате переворота 1612 г захватывают престол в Москве и садят на него в 1613 г. Михаила Романова.
А через 150 лет, с 1762 года это уже Гольштейн-Готторп-Романовы одна из линий Ольденбургской династии. Николая II даже в семье не могли отличить от Георга V.



А про русский мир вообще не надо. Настолько разъезженное понятие, что гебельсовская пропаганда отдыхает.
Какой такой русский мир?
Меря, Весь, Чудь, Мордва, Мокша, Эрза, Пермь, эсты, калмыки, удмурты, башкиры, татары, буряты, хакасы, ханты и манси – это русская земля?

Романовы – это оккупационная власть, в царской России официально крепостное право – рабовладельческое. Народ – более 95 % населения в рабстве. Людей продают и покупают как скот. Вон Пушкин сетует (великий русский поэт), что надо бы возраст замужества крестьянок подвинуть с 14 лет на 12, ну чего добро пропадает, уже ведь созрела – можно продавать, издержки Натальи Николаевны дражайшей супруги покрывать.

Весь этот русский мир придумала «могучая кучка», кстати, тоже не без еврейского (европейского) гена :)))) не выезжая из Петербурга. Как по мне так у них неплохо получилось, действительно гениальные люди.

Может Киевская Русь – это русская земля?
Август Людвиг Шлёцер придумал эту историю, вместе с Миллером, после того как получили госзаказ от Екатерины Великой. Ломоносов предлагал свою версию, но Катенька склонилась больше к Миллеровской, правдоподобнее ей показалась эта версия, уж слишком глобально закручивал Ломоносов, могли возникнуть трения с Европейскими правящими домами, там уже все было раскрышовано.



Вот истинно русские люди (одно лицо, не правда ли) патриоты своей земли – один осадил и разграбил Киев, другой учинил Октябрьский переворот и сверг трехсотлетнее иго Романовых. Дал людям свободу, за что теперь и сносят его памятники благодарные потомки или предатели, называйте как хотите, ратующие за самодержавие. Рабы опять не знают, кому лучше в плен сдаваться:))))

Неужели непонятно, что с начала 17 в. территории Великой Тартарии (Царьцарии) оккупированы. Восточный Рим пал под ударами полчищ крестносцев Западного Рима :)) Все конец истории – Цесария (Византия) перестала существовать.

Население оккупированных территорий побежит за справедливым судом к оккупантам?
Конечно, нет!
Поэтому вздергивали на дыбу, рвали ноздри, резали языки, зверства чудовищные учиняли – приучали народ стучать. И приучили. Кто первый застучал тот и в шоколаде. Стучали, стучат и будут стучать – это у русских уже в крови. И свобода им уже не нужна, они хотят только отомстить.

Я меньше всего хочу наезжать на кого-то, просто я за справедливость.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] elen_murlen referenced to your post from Разглядывая себя сквозь призму своей реакции на римское право. (http://elen-murlen.livejournal.com/21151.html) saying: [...] Оригинал взят у в Разглядывая себя сквозь призму своей реакции на римское право. [...]

Date: 2016-10-04 01:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
В нашей стране всё ещё проще: на её территории учреждена организация РФ, в её уставе - конституции носителем власти признается народ. Органы государственно
From: [identity profile] Олег Головацький (from livejournal.com)
http://web.archive.org/web/20160319174717/http://blog.ucadia.com/
http://web.archive.org/web/20160325140235/http://www.ucadia.com/
http://web.archive.org/web/20160305021104/http://one-heaven.org/home.php
From: [identity profile] yuliya212.livejournal.com
Вы как бы б обобщили, что ли, для дураков. Там же ж черт ногу сломит! Не скажу за других, а я не такая умная :)

UCADIA

Date: 2016-10-07 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Головацький (from livejournal.com)
Для меня первооткрыватель всего этого - Владимир Сикора.
https://www.youtube.com/watch?v=UTzL19swHkA&list=PLuYZNOyhcIAmLD4tyJiLng4R3-kQ1efzq

Date: 2016-10-08 04:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ув. автор журнала ASSUCAREIRA. Уважаемые её читатели в её журнал писатели. Я, честно говоря, мало знаю про орков и ещё меньше (совсем ни чего) про прерафаэлитов. И, соответственно, про их озлобленность и безмятежность.) Но про тн "правило миранды" хотелось бы пояснить, с учётом наличия статьи в ЖЖ drimex'а, без всякой фэнтезийшины и конспирологии.
Сперва лучше привести само правило.

You have the right to remain silent. Anything you say can and will be used against you in a court of law. You have the right to have an attorney present during questioning. If you cannot afford an attorney, one will be appointed for you. Do you understand these rights?

Итак, якобы, в переводе утверждается: "Вы имеете право хранить молчание". Однако, вместо слова "keep" (которое относиться к человеческой деятельности или, тем более, "save", которое относиться к вещам) используется латинский глагол "remain". Что является аллюзией (другого слово, вероятно, не подобрать) на одно из значений слова "main" как "открытое море". Те представитель государства ЗАДЕРЖИВАЯ (ключевое слово, тк данное правило зачитывается при задержании) на СУШЕ кого-либо не зная до задания вопросов ("questioning") с кем он имеет дело и для избежания каких-либо дальнейших осложнений для государства заранее предлагает задержанному с помощью его молчания иметь право вести себя подобно в открытом море, те вне юрисдикции данного (США) государства. Далее он (представитель государства) сразу предупреждает, что если задержанный скажет что-либо, то он (задержанный) автоматически попадёт под действие государства и предстанет перед судом исключительно в качестве ОБВИНЯЕМОГО, минуя стадию ПОДОЗРЕВАЕМОГО. Далее. Ни кто и ни кому ни каких адвокатов (те законника, выступающего на стороне задержанного-подозреваемого-обвиняемого с целью снятия с него всех обвинений и оправдания) не предоставляет. Назначают(!) (appointed), те в принудительном порядке, "attorney". Это законник, который подготавливает все бумаги для суда на основании те вопросов ("questioning"), которые были заданы задержанному. И только. И в конце следует вопрос, который ошибочно переводят как "свои права". Но там ясно написано "these", те "эти". И, да. Если после всего сказанного задержанный человек отвечает "да", то тем самым он принимает на себя всю юрисдикцию США ДО задания ему всех вопрос. НО(!) это "правило" не надо понимать так, что если человек упорно молчит это позволит ему избежать обвинения и последующего осуждения. Молчание при задержании (в морском праве и праве США) позволит ему избежать автоматического обвинения на месте. А также не дать оговорить себя в процессе задержания. Кроме того это правило не даёт воздействовать на задержанного с целью получения показаний на месте, а обязывает доставить его на "площадку закона" (court of law) (в вольном переводе на русский- "суд") с целью записи всех вопросов к нему и ответов на них в присутствии "стряпчего". Вот такая вот юридическая казуистика. И, в общем-то, с неким уважением к задержанному. Только и всего. С уважением.)

Date: 2016-10-09 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olga (from livejournal.com)
Благодарю! Надеюсь не понадобится)))

Date: 2016-10-08 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Буховлов (from livejournal.com)
Не переживайте, конечно же Орки.
Всё же на виду лежит. Каждый второй Искатель, не считая каждого первого, является большим поклонником СССР, всяческих индустриализаций, кузькиной матери etc. Короче говоря - совки и путиноиды. Т.е. ребята просто тоскуют по Хозяйскому Щуплу, закованному в сияющие стальные латы.

Кстати, сразу становятся понятными массовые пророчества о том, что спасение придёт из России. Они же не уточняют, кому придёт это спасение. Этим и придёт.

По Ницше

Date: 2016-10-08 11:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мистик
Ошо комментируя Ницше, говорил: «Согласно Заратустре, человек – это канат, натянутый над пропастью. С одной стороны, человек соединен с миром животных, а с другой, в нем есть страсть, стремление выйти за пределы человеческого, – ибо человек не сущность, человек – всего лишь мост; это нечто, что нужно пройти, это лестница.

Но миллионы людей вообще не пытаются подняться вверх из-за вполне понятного страха: с того момента, когда вы начинаете подниматься, возникает возможность сорваться вниз, упасть. Маленький неверный шаг... а ужасная пропасть совсем рядом. Человек может стать много хуже любого животного.

Человек может превзойти даже богов, ибо все боги выдуманы людьми. Он может достичь гораздо более величественной реальности, чем его вымыслы – в этом его высота.

Заратустра говорит: "Но любой высоте сопутствует пропасть. И в тот момент, когда вы начинаете подниматься, вы рискуете". Высота не страшна. Быть может, подниматься и тяжело, но это не ужасно. Ужасна пропасть рядом. Один-единственный неверный шаг, всего лишь мгновение несознательности, и вы можете упасть; вы можете пасть ниже животных.

"Вы только мосты: да пройдут по ним высшие на ту сторону! Вы – всего лишь ступени: так не гневайтесь же на того, кто поднимается по этим ступеням на свою высоту!" – Заратустра.

В действительности, он говорит об их собственном высшем "я". Он говорит: "Ты только мост. Ты должен быть пройден. Ты должен остаться позади; тот, кто пройдет по тебе, будет почти незнаком тебе, хотя он скрывался внутри тебя". Но вы никогда не бывали в этом внутреннем пространстве своего бытия. Вы не знакомы с самими собой. Вы не знаете даже своего адреса: кто вы, где вы?» (с)
Кстати, Ницше отказался от какого-то ни было гражданства.

Date: 2016-10-12 03:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Думаю, что римское право как раз орки и составляли. Уж больно зековскими вывертами от него веет.

Date: 2016-11-01 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-kupava.livejournal.com
Сегодня попалась мне статья про Свидетелей Иеговы, и аж глаза резануло слово "свидетели". Сразу вспомнила про этот пост, надо про них почитать.

Date: 2016-11-03 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] assucareira.livejournal.com
и то правда!!! свидетели! :))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

assucareira: (Default)
assucareira

April 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jul. 26th, 2017 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios